Лингвофорум

Цитата: Juif Eternel от мая 30, 2010, 23:50
На автозаправке?   

Нет, в университете.

Цитата: Евгений от мая 31, 2010, 00:39

Цитата: Juif Eternel от мая 30, 2010, 23:50
На автозаправке?   

Нет, в университете.

Зато по чаевым в университетах мы наверно впереди планеты всей!

Цитата: Ion Bors от мая 30, 2010, 23:33
В современном обществе человек продаёт свой труд - но не своё достоинство.
а другие продают своё тело

- но не своё достоинство.

Цитата: piton от мая 30, 2010, 23:47
Могу понять, когда сверх оговоренного оплачиваются услуги врача, репетитора, ремонтника, портного и т. д. Но официанту за шо?

А первым за шо?

Цитата: piton от мая 30, 2010, 23:55

Цитата: Dana от мая 30, 2010, 23:53
За качество обслуживания.

За то, что выполнил свои обязанности и не нахамил?

Во-во.

Всё же самые наглые вымогатели чаевых-бакшиша водятся в арабских странах и Индии.

Цитата: Ion Bors от мая 31, 2010, 00:07
Официант - это артист.
Без специальных курсов - официантом в серьёзном заведении не станешь.
Официант - развлекает вас - даёт понять насколько вы важная персона - к вам он с особым уважением - и с особыми жестами.

Мы советские люди привыкли питаться в столовой - мы лишние 5 копеек не отдадим (стоимость советского пирожка) .
У европейцев другая культура, - которая имеет свои корни в классовое неравенство, – где была прислуга.

Официант - на время ваша прислуга.
Вам предоставляется возможность в жизни сыграть богача!
Или откажитесь от этой роли – и бедный официант зря перестарался.


Раньше нормальные богачи переплачивали - понимали сложность состояния бедного человека и его семьи.
Классические чаевые  - это добровольная благотворительность.

Цитата: Poirot от мая 30, 2010, 20:15

Цитата: Ion Bors от мая 29, 2010, 12:01
Где-то, когда-то узнал, что чаевые – это оплата чая, кофе для бедных (XIX ст.).

Это из фильма "La piovra" про комиссара Катани. Старинный неаполитанский обычай.

ещё - фильм классный!

Ролевые игры? Смешно, честно говоря, когда взрослые люди такой херней занимаются.

Цитата: myst от мая 31, 2010, 07:53
А первым за шо?

Когда результат превысил ваши ожидания.
Отец лечился у десятка врачей, а поставил верный диагноз один, причем непрофильный. Пошло на поправку. Так он через год (!) приехал с коньяком, конфетами и цветами. Причем мотивировал это тем, что врач должен постоянно повышать квалификацию, следить за результатом.
И таксист доставил вас за десять минут по пробке..

А официант быстро обслужил, чиновник быстро оформил справку, продавец присоветовал хорошую покупку, парикмахер с любовью отнёсся к ушам клиента, учитель изловчился вбить в бестолкового отпрыска правописание жи/ши, кассир таки нашёл билеты на нужный рейс, почтальон донёс бандероль в целости и сохранности,...

Цитата: Фанис от мая 30, 2010, 23:28
"Чаевые" - это же что-то вроде подачки за услужливость, расторопность и сияющее преданностью лицо? По сути эти "чаевые" несильно отличаются от гонорара за проституцию. :-/

Так вроде уже кто-то говорил, что хорошее обслуживание - это подстилание. Надо чтоб как в Совке: обязательно нахамить, настроение попорить. Тогда все в порядке - ничья честь не задета, никто никому не подхалимничает и чаевых платить не надо.

Цитата: RawonaM от мая 31, 2010, 09:51
Тогда все в порядке - ничья честь не задета, никто никому не подхалимничает и чаевых платить не надо.

Зачем платить дополнительно за то, что и так должно быть? Если в заведении официанты — хамы, оно долго не протянет в рыночных условиях. С какого перепуга клиент должен доплачивать за хорошее обращение? Он пойдёт в другое заведение, а это будет курить бамбук. Так зачем нужны чаевые?

Цитата: myst от мая 31, 2010, 10:10

ЦитироватьТогда все в порядке - ничья честь не задета, никто никому не подхалимничает и чаевых платить не надо.

Зачем платить дополнительно за то, что и так должно быть? Если в заведении официанты — хамы, оно долго не протянет в рыночных условиях. С какого перепуга клиент должен доплачивать за хорошее обращение? Он пойдёт в другое заведение, а это будет курить бамбук. Так зачем нужны чаевые?

Во-первых, спорно. Во-вторых, на постсоветском пространстве рыночные условия не совсем работают К примеру исход может быть таким, что там просто будут хамить во всех заведениях и выбора у тебя уже не будет

Там где чаевые по дефолту обязательны - это де факто часть зарплаты, за которую решает клиент, это самый лучший контроль качества, который можно придумать. Жалобы на это слышны только от носителей других культур, для которых это неприемлемо. Т.е. проблемы никакой нет.

Цитата: myst от мая 31, 2010, 10:10

Цитата: RawonaM от мая 31, 2010, 09:51
Тогда все в порядке - ничья честь не задета, никто никому не подхалимничает и чаевых платить не надо.

Зачем платить дополнительно за то, что и так должно быть? Если в заведении официанты — хамы, оно долго не протянет в рыночных условиях. С какого перепуга клиент должен доплачивать за хорошее обращение? Он пойдёт в другое заведение, а это будет курить бамбук. Так зачем нужны чаевые?

Другой пример: в одном заведении официант заберет у Вас тарелку, когда та льдом покроется, а в другом - только положите приборы. А готовят в первом заведении очень вкусно. Не пойдете туда больше? Или Вы опаздываете на самолет, и таксист постарается доставить Вас как можно быстрее. В его обязанности это не входит, а чаевые будут просто дополнительным знаком благодарности.

Надо как-то разделить выплачиваемое "от души" и "так положено". Кем положено, для чего положено?

Цитата: RawonaMНадо чтоб как в Совке: обязательно нахамить, настроение попорить.

Нет, обязательного хамства нету, это миф какой-то. Люди все разные и ведут себя по-разному.

Цитата: RawonaM от мая 31, 2010, 10:14
Во-первых, спорно. Во-вторых, на постсоветском пространстве рыночные условия не совсем работают К примеру исход может быть таким, что там просто будут хамить во всех заведениях и выбора у тебя уже не будет

Всё, что ты сказал, действительно спорно.

Поднимите руки те, кто доплачивает продавцам-консультантам за консультацию, упаковку техники и прочее суечение.

Цитата: myst от мая 31, 2010, 11:09
Поднимите руки те, кто доплачивает продавцам-консультантам за консультацию, упаковку техники и прочее суечение.

По-хорошему продавцы консультанты получают бонусы от того, что они вам продали. Т.е. это те же чаевые, только ты о них не знаешь и лишить их консультанта за плохое обслуживание ты не можешь.

Цитата: myst от мая 31, 2010, 11:06

ЦитироватьВо-первых, спорно. Во-вторых, на постсоветском пространстве рыночные условия не совсем работают К примеру исход может быть таким, что там просто будут хамить во всех заведениях и выбора у тебя уже не будет

Всё, что ты сказал, действительно спорно.

Естественно

Цитата: RawonaM от мая 31, 2010, 11:25

Цитата: myst от мая 31, 2010, 11:09
Поднимите руки те, кто доплачивает продавцам-консультантам за консультацию, упаковку техники и прочее суечение.

По-хорошему продавцы консультанты получают бонусы от того, что они вам продали. Т.е. это те же чаевые, только ты о них не знаешь и лишить их консультанта за плохое обслуживание ты не можешь.

Почему же не ввести бонусы для официантов?

Цитата: RawonaM от мая 31, 2010, 11:25
только ты о них не знаешь

Очень даже знаю.

бонусы вообще-то выплачивает компания, а не покупатель. "Т.е. теми же чаевыми" это никак не назвать. Взять совесткие времена, и кое-где остатки с тех времен на предприятиях: 13-я зарплата, тоже чаевые что ли? 

Цитата: Алалах от мая 31, 2010, 12:13
бонусы вообще-то выплачивает компания, а не покупатель. "Т.е. теми же чаевыми" это никак не назвать.

Так я ж и говорю, это смотря чаевыми называть. Когда в чеке написано "10% - service", это чаевые или бонусы?
Точно так же могли написать на стиральной машине 1500 - цена + 150 бонус консультанту за обсуживаине, в чем разница?

Цитата: myst от мая 31, 2010, 12:10
Почему же не ввести бонусы для официантов?

А чем чаевые не бонусы?

Тут ведь топик начался с чего, что якобы "обязательные чаевые с установленным размером" - это плохо. Ну тогда переименовываем обязательные чаевые в "бонусы для официанта". В некоторых местах пишут service tax. По сути это все то же самое. Т.е. возмущение возникает из-за недопонимая, из-за примерения слова "чаевые" не к месту.

нууу, Равонам, вы уводите совсем в сторону. Конкретно понятие "чаевые": я клиент, меня обслужили - я чего-то дал персоналу. Если "чего-то" включено в стоимость, то это означает лишь, что в этом месте товар/услуга стоит дороже. Но это не чаевые. Так как в этом случае эту "добавку" к стоимости платят все. А чаевые это все-таки - захотел - дал, не захотел - не дал.