Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Геминация фонологически значима?

Автор Phersu, апреля 13, 2010, 23:53

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Алексей Гринь

Цитата: Bhudh от апреля 29, 2010, 20:19
ЦитироватьВот слово говённый пишут с двумя -н-
Думаю, для большей адъективизации.
Ну логика понятна, типа, говн-о + -н-ый > говённый. Однако интересно, как на самом деле.

Цитата: Drundia от апреля 29, 2010, 19:52
Что за редкое слово. Вот «говняный» мы знаем
«Говняный» — первый раз слышу. Знаю только «говнястый». Прежде чем говорить «редкий», вспомните, что живёте на территории страны, где русский не имеет статуса. :)
肏! Τίς πέπορδε;

Drundia

Кошмар, в статусном языке все слова растеряли и навыдумывали всяких. Что дальше? Дерёвный вместо деревянный? Пейный вместо пьяный?

Iskandar

Говенова жена из Звенигорода Галицкого:

http://gramoty.ru/index.php?act=full&id=981

Что правда, это всё-таки Говѣнъ

Алексей Гринь

Цитата: Iskandar от апреля 30, 2010, 10:11
Говѣнъ
Новгородское мимописание?

Цитата: Drundia от апреля 30, 2010, 05:52
Кошмар, в статусном языке все слова растеряли и навыдумывали всяких. Что дальше? Дерёвный вместо деревянный? Пейный вместо пьяный?
Результаты 1 - 10 из примерно 92 000 для говняный
Результаты 1 - 10 из примерно 3 950 для говнянный.
Результаты 1 - 10 из примерно 106 000 для говеный
Результаты 1 - 10 из примерно 147 000 для говенный.

253000 vs. 95950

И говён(н)ый явно старше, чем говнян(н)ый
肏! Τίς πέπορδε;

Iskandar

Цитата: Алексей Гринь от апреля 30, 2010, 10:18
Новгородское мимописание?

Галицкое
Не посягайте на святое - наследие укров, уже в 10 тыс. до н.э. во всём отличавшихся от москалей.  :negozhe:

Всё-таки грамота с правильными ятями, имя Говѣнъ скорее всего образование (причастие?) от говѣти

Iskandar


Drundia

Цитата: Алексей Гринь от апреля 30, 2010, 10:18Результаты 1 - 10 из примерно 92 000 для говняный
Результаты 1 - 10 из примерно 3 950 для говнянный.
Результаты 1 - 10 из примерно 106 000 для говеный
Результаты 1 - 10 из примерно 147 000 для говенный.

253000 vs. 95950

И говён(н)ый явно старше, чем говнян(н)ый
Просто москвичей в Межсетье больше... наверняка московьское словечко.

Алексей Гринь

Цитата: Iskandar от апреля 30, 2010, 10:30
алицкое
Не посягайте на святое - наследие укров, уже в 10 тыс. до н.э. во всём отличавшихся от москалей.
А я как вижу //gramoty.ru, сразу на Новгород переключает

Цитата: Drundia от апреля 30, 2010, 10:56
Просто москвичей в Межсетье больше... наверняка московьское словечко.
Я тоже москвич?

Цитата: Iskandar от апреля 30, 2010, 10:31
говьно́ - говь́ныи --> говно - говёный
Вот как-то так тоже думаю, хотя в акцентах не секу.
Т.е. слово идёт ещё с тех времён, когда укры пасли тираннозавров, а говьно понималось как «коровье», т.е. как бы обратная тилимилитрямдизация с субстантивированного адъектива на просто адъектив
肏! Τίς πέπορδε;

Drundia


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Drundia

Чего? Говьн — основа, ьн — суффикс, ыи — окончание. Не?

Bhudh

Цитата: DrundiaЧего? Говьн — основа, ьн — суффикс
Так основа — чего? Адъектива.
Так суффикс —  чего? Его же.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Drundia

Чего оно основа адъектива? Оно основа словообразовательная и словоизменительная. Та же что в существительном.

Bhudh

Каком существительном, «говьно»? Так это прилагательное, а не существительное.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

alkaigor

Да вы, батеньки, диахроники. Эдак можно и окно - сукно и т.п. записати в прилагательные. По-моему, говьно стало существительным тотчас же, егда перестало быти коровьим (точнее, егда же забылася связь с неким гов-, каково бы ни было его происхождение). От говьна можно ожидати: говьн-ьнъ, говьн-ѧнъ (-ѣнъ). Возможно, одно из них более позднее.
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Drundia


Drundia

Цитата: Bhudh от апреля 30, 2010, 22:03
Каком существительном, «говьно»? Так это прилагательное, а не существительное.
Этимологию и значение прилагательного в студию!

Bhudh

Сказали же уже:
Цитата: alkaigorПо-моему, говьно стало существительным тотчас же, егда перестало быти коровьим (точнее, егда же забылася связь с неким гов-, каково бы ни было его происхождение).
*gʷow
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

alkaigor

Цитата: Drundia от мая  1, 2010, 01:29
Окно и сукно не можно, сочетание «кьн» невозможно.
-ьн- не единственный суффикс с -н-. Возьмем "каменный". Насколько я помню, изначальная форма камѧнъ / камѣнъ (по диалектам -ęn- / -ěn-). Встречал такую реконструкцию: *kamen-no-. Даже предполагается, что суффикс, обозначающий материал (деревянный, стеклянный) вычленился из дериватов на -no- основ на -en. Камень (камы), получается, сделал свое дело, а сам обратно в кусты.
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Drundia

Цитата: alkaigor от мая  1, 2010, 09:49-ьн- не единственный суффикс с -н-. Возьмем "каменный". Насколько я помню, изначальная форма камѧнъ / камѣнъ (по диалектам -ęn- / -ěn-). Встречал такую реконструкцию: *kamen-no-. Даже предполагается, что суффикс, обозначающий материал (деревянный, стеклянный) вычленился из дериватов на -no- основ на -en. Камень (камы), получается, сделал свое дело, а сам обратно в кусты.
У нас так и есть: кам'яний.

Искандер

Цитата: Phersu от апреля 17, 2010, 14:12

т.е.
Цитата: Phersu от апреля 13, 2010, 23:53
гама - "компьютерная игра" vs. гамма - "последовательный ряд объектов"
— это так, пустой звук? Не панлект, но много у кого.

Вспомнились шведские тоны. В гаме долгая гласная, в гамме - согласная.
Хоть "гамма" и иностранное, но в полне нормальное русское слово - и там долгая согласная именно что самое оно произносится долго-тантум. Не, не так?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

jvarg

Цитата: Алексей Гринь от апреля 29, 2010, 21:25
«Говняный» — первый раз слышу. Знаю только «говнястый»
Не слышал ни того, ни другого.

"Говнистый" - слышал. =подлый, мерзкий и т.д.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

alkaigor

Цитата: Искандер от мая 10, 2010, 08:06
Хоть "гамма" и иностранное, но в полне нормальное русское слово - и там долгая согласная
Вполне нормальное. В русском языке геминаты лучше считать не долгими согласными, а последовательностью двух одинаковых: дон-н-ый, ванн-а - во втором обе -н- входят в корень. Сдвоенные согласные обычны между гласными, первая из которых ударна. А в таких позициях, как "ассистент", "коммунизм" у многих носителей согласная одинарная.
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Алексей Гринь

Цитата: Phersu от апреля 14, 2010, 22:17
Может быть, здесь даже не в правописании дело, ср. "расса".
О, я ещё «стела» говорю как «стелла».

Цитата: alkaigor от мая 11, 2010, 07:42
в таких позициях, как "ассистент", "коммунизм" у многих носителей согласная одинарная.
По-моему, у всех.
肏! Τίς πέπορδε;

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр