Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Про деньги....

Автор ali, июля 6, 2005, 16:05

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ali

Так вот название денег меня меня сильно интересует. В моем языке распространено слово - ачха - как общее деньги. И сом  - в частности для обозначения конкретно валюты. Ну у нас сом - говорят на российский рубль. Просто слово ачха имеет широкое распространение  среди других народов хочеться понять слово имеет тюркские корни или нет.
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

AlefZet


aqça/aqşa общее название для денег в тюркских языках, первоначально означало серебро вообще, затем серебрянную монету. В Османской империи вплоть до распада обозначала серебрянную монету. Этимология совершенно прозрачна и, думаю, в каких-либо объяснениях не нуждается.
tenge/tanga крупная золотая монета (в основном) Золотой Орды, сейчас в виде tenge основная денежная еденица Казахстана и 1/100 денежной еденицы Туркменистана. Послужила для образования названия русской монеты в 1/2 копейки - деньга и стала обозначать деньги вообще.
som/sum - так обозначался советский рубль на казахском, кыргызском,  узбекском языках. Этимология смутна. Имеется  гипотеза о происхождении из латинского summa, помня о динар из denarius.

Ah tlamiz noxochiuh ah tlaniz nocuic
In noconehua
Xexelihui ya moyahua

DMS

Цитата: AlefZetaqça/aqşa общее название для денег в тюркских языках, первоначально означало серебро вообще, затем серебрянную монету.

Aqşa, по-моему, это всё же чисто казахская форма :)

Слово старое и весьма почтенное: в удмуртском, например, заимствовано ещё из булгарского языка, судя по вызывающе чувашской форме слова (уксё).

czerni

Цитата: AlefZet
aqça/aqşa общее название для денег в тюркских языках, первоначально означало серебро вообще, затем серебрянную монету. В Османской империи вплоть до распада обозначала серебрянную монету. ...

1. Акча - это от ак=белый? Акча - "беловатый?"
2. В Порте были куруши.
У меня есть такой серебряный куруш с лапшой на аверсе.
Это от римсеого "гроссуса" и его потомка гроша.
3. На советских дельгах часть тюркских надписей была "сом",
часть "манат".
Тут полнейшая возможность
К обвиненью без суда...
Ради Бога, осторожность,
Осторожность, господа!

AlefZet

Цитата: DMS
Aqşa, по-моему, это всё же чисто казахская форма :)
С чего вы так полагаете? В Боснии чеканилась монета с надписью читаемой Aqşa.

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:

czerni,
1. Тут скорее "сверкающий", "отсвечивающий"
2. Ссылку на этимологию можете дать? Просто, Куруш - имя царя царей Кира, означало "сталь", заимствовано во многие тюркские языки с тем же значением. Интересно, означало ли в староосманском тоже сталь?
3. Манаты, помнится, были у азербайджанцев и туркмен, да и сейчас их валюты так называются.
Кстати, таджикская валюта называется сомони в честь династии Саманидов, сом не того же ли корня?

Ah tlamiz noxochiuh ah tlaniz nocuic
In noconehua
Xexelihui ya moyahua

DMS

Цитата: AlefZet
Цитата: DMS
Aqşa, по-моему, это всё же чисто казахская форма :)
С чего вы так полагаете? В Боснии чеканилась монета с надписью читаемой Aqşa.

А что, переход ч > ш – в тюркских языках очень распространённая вещь? :?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Цитата: AlefZetКстати, таджикская валюта называется сомони в честь династии Саманидов, сом не того же ли корня?

Не думаю. Откуда тогда взялась бы форма сум, да и само усечение сомон- > сом представляется странным...

AlefZet

Ioahimstaler'ы, впервые чеканившиеся в городке Ioahimstal, стали талерами, далерами и долларами, а на Руси ефимками. Почему же странно?
Кстати, была счетная еденица дилля, не могла ли возникнуть из талера?

Ah tlamiz noxochiuh ah tlaniz nocuic
In noconehua
Xexelihui ya moyahua

DMS

Цитата: AlefZetIoahimstaler'ы, впервые чеканившиеся в городке Ioahimstal, стали талерами, далерами и долларами, а на Руси ефимками. Почему же странно?

Не вижу связи: в случае с сомон- > сом мы имели бы усечение корня, чего нет в приведённых вами примерах.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Цитата: AlefZetКстати, была счетная еденица дилля, не могла ли возникнуть из талера?

А на каком это языке? Неплохо бы сначала проследить, насколько возможно, историю этого слова.

AlefZet

Что-то в связи с Бухарой, а там фарси был.  Два л подряд не выдает ли арабское посредство?

Ah tlamiz noxochiuh ah tlaniz nocuic
In noconehua
Xexelihui ya moyahua

DMS

Цитата: AlefZetДва л подряд не выдает ли арабское посредство?

У и меня такая же мысль возникла...

John Silver

Цитата: AlefZettenge/tanga крупная золотая монета (в основном) Золотой Орды, сейчас в виде tenge основная денежная еденица Казахстана и 1/100 денежной еденицы Туркменистана. Послужила для образования названия русской монеты в 1/2 копейки - деньга и стала обозначать деньги вообще

Это и так все знают. А вот откудо взялось и что означает само tenge?
Veritas – temporis filia
========================

Digamma

Цитата: AlefZettenge/tanga крупная золотая монета (в основном) Золотой Орды
Крупная, но серебряная. И далеко не только (и даже не "в основном") Золотой Орды.

Цитата: AlefZetКстати, была счетная еденица дилля, не могла ли возникнуть из талера?
Вряд ли. Талер не был счетной единицей с одной стороны и не вписывался в систему исламских монетных мер/стоп с другой.
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Bergen


Amateur

Цитата: AlefZetIoahimstaler'ы, впервые чеканившиеся в городке Ioahimstal, стали талерами, далерами и долларами, а на Руси ефимками.
А в Словении – толарьями. :)

Kutlug

Кстати, "ахча" по-якутски звучит не благозвучно, так как перекликается со словом "ахчай".

AlefZet

Цитата: Digamma
Цитата: AlefZettenge/tanga крупная золотая монета (в основном) Золотой Орды
Крупная, но серебряная. И далеко не только (и даже не "в основном") Золотой Орды.
Где еще чеканились  тенге, именно с легендой "тенге", а не достоинством равном тенге? Или вы имеете в виду серебрянную "денгу" чеканившиеся еще долго на Руси после падения Золотой Орды и являвшиеся по сути фальсификатами (неумелое повторение легенды золотоордынских монет с понижением доли драгметалла? Первоначальные тенге именно золотые, но, к сожалению, монеты не сохранились. Это подтверждается записками купцов с Востока, и, даже, фольклором.
Цитировать
Цитата: AlefZetКстати, была счетная еденица дилля, не могла ли возникнуть из талера?
Вряд ли. Талер не был счетной единицей с одной стороны и не вписывался в систему исламских монетных мер/стоп с другой.
Гинея сейчас счетная еденица только, хотя когда-то и чеканилась из гвинейского золота. Так называемая "исламская" система возникла из греко-римской: денариус - динар, драхма - дирхем и т.п., также как и западноевропейская. Конечно, из-за "порчи денег" взаимный курс менялся причудливым образом и перестал вписываться в первоначальные меры.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Цитата: BergenПо-якутски "деньги" - харчы.
Из арабского? Qarjı у нас - финансы.

Ah tlamiz noxochiuh ah tlaniz nocuic
In noconehua
Xexelihui ya moyahua

Bergen

Цитата: AlefZetИз арабского?
Это сомнительно. :dunno:

Цитата: AlefZetQarjı у нас - финансы.
А как читается "qarjı"? Харжы?

Vertaler

Стрч прст в крк и вынь сухим.

Bergen

Цитата: Vertaler van TekstenНет, Қаржы.
А разве "Қ" отличается от "х"? Я думал это один и тот же звук, просто по-другому пишется... :dunno:

Vertaler

Цитата: Bergen
Цитата: Vertaler van TekstenНет, Қаржы.
А разве "Қ" отличается от "х"? Я думал это один и тот же звук, просто по-другому пишется... :dunno:
Нет, Қ — это смычный, а Х — щелевой. Ср.: http://vertaler.newmail.ru/qarji-xarji.MP3
Стрч прст в крк и вынь сухим.

AlefZet

Vertaler van Teksten,
Хочу только заметить, что в казахском, как и в многих других тюркских языках, музыкальное ударение а не динамическое.
И вместо Х в лититературном языке в разговорном произносится Қ? например қан и хан омонимичны

Ah tlamiz noxochiuh ah tlaniz nocuic
In noconehua
Xexelihui ya moyahua

Vertaler

Цитата: AlefZetХочу только заметить, что в казахском, как и в многих других тюркских языках, музыкальное ударение а не динамическое.
Большое спасибо. Учту. То есть надо было завывать на последнем слоге?
Стрч прст в крк и вынь сухим.

AlefZet

Цитата: Vertaler van Teksten
Цитата: AlefZetХочу только заметить, что в казахском, как и в многих других тюркских языках, музыкальное ударение а не динамическое.
Большое спасибо. Учту. То есть надо было завывать на последнем слоге?
:o Отнюдь!

Ah tlamiz noxochiuh ah tlaniz nocuic
In noconehua
Xexelihui ya moyahua

Vertaler

Цитата: AlefZet
Цитата: Vertaler van Teksten
Цитата: AlefZetХочу только заметить, что в казахском, как и в многих других тюркских языках, музыкальное ударение а не динамическое.
Большое спасибо. Учту. То есть надо было завывать на последнем слоге?
:o Отнюдь!
:o А как же тогда? :_1_12
Стрч прст в крк и вынь сухим.

iskender

По-крымски деньги - это пара и акъча. Первое слово более упортребительно (а в турецком языке, вообще, сейчас употребляется только оно). Насколько я знаю, это фарсидское слово.
Советская валюта по-крымски называлась кумюш. Причём это было вполне официальное название. кумюш по-нашему значит серебро. И сейчас украинскую гривну в Крыму очень часто называют именно так. Примерно также, как русские в Крыму употребляют для обозначения валюты и рубль, и гривна, но рубль намного чаще; так и крымцы говорят и кумюш, и гривна, но чаще кумюш. Хотя официальное название, конечно, гривна. Т.е., скажем, в газете кумюш никто не напишет.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Вспоминается одна песенка Эдипа Асанова... Там припев звучит как-то так:
Паралар, паралар
Ешиллер ве къаралар.
Паралар, паралар
Мавылар ве сарылар.
И дальше идёт проигрыш из песни ABBA Money.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр