Лингвофорум

Алалах, ну была уже длиннющая грузино-абхазская дискуссия. И толку?

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:15
Однако же, темы Вашего блога, практически все, могут заинтересовать только украинцев.

Фига се заявки.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:29
Выбрали самый дешевый вариант. А Вы тут про историческую правду, ага...

Вот и Лугат примерно также пишет, всё сфальсифицировало НКВД, правды никак не узнать.
Ну кроме зверств коммунизма и 300-летнего угнетения украинцев.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:15
Однако же, темы Вашего блога, практически все, могут заинтересовать только украинцев.

Цитата: На от февраля 25, 2010, 19:45
Фига се заявки.

Позвольте поинтересоваться, а почему Вас настолько интересует украинская политика? Не язык, не фольклор, не культура, а именно политика?

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:29
Выбрали самый дешевый вариант. А Вы тут про историческую правду, ага...

Цитата: На от февраля 25, 2010, 19:45
Вот и Лугат примерно также пишет, всё сфальсифицировало НКВД, правды никак не узнать.
Ну кроме зверств коммунизма и 300-летнего угнетения украинцев.

Трюки с переодеванием советских диверсантов в нацистскую форму известны. То же самое делали и немцы. Точно так же, даже после войны, делались погромы в украинских селах, только советские солдаты были в форме УПА, и это не единичный случай. Пока не рассекречены архивы (а большинство их находится в Москве), мы не узнаем всей правды, разве что по косвенным свидетельствам.

В свое время Люгат и я переводили вырезки из нацистского журнала на болгарском языке, назывался "Сигнал". Показательно, знаете ли.

Вот этот журнал

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:54

Позвольте поинтересоваться, а почему Вас настолько интересует ... именно политика?

хе, у меня все по Фрейду, детский комплекс. Политиком я не стал, но в детстве прочел высказывание одного умного дядьки, что политика единственное серьезное занятие для мужчины.
Хотя и грязное.

Давайте. Пора обсудить раскол Церкви на Украине. Это чистая политика.

Цитата: Алалах от февраля 25, 2010, 20:00

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:54

Позвольте поинтересоваться, а почему Вас настолько интересует ... именно политика?

хе, у меня все по Фрейду, детский комплекс. Политиком я не стал, но в детстве прочел высказывание одного умного дядьки, что политика единственное серьезное занятие для мужчины.
Хотя и грязное.

Ну да, ну да... и лучше обсуждать чужую страну...

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:54
Позвольте поинтересоваться, а почему Вас настолько интересует украинская политика? Не язык, не фольклор, не культура, а именно политика?

Почему-почему, вот интересует и всё. Мне вот интересно, почему на Украине зародилось и было мегапопулярно Белое братство, почему в Киеве дважды побеждал Черновецкий, почему у Тимошенко такой электорат со специфическим психологическими особенностями и интересным распределением по социальному и территориальному признакам.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:54
В свое время Люгат и я переводили вырезки из нацистского журнала на болгарском языке, назывался "Сигнал". Показательно, знаете ли.

Типа, вы всё познали?

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:54
Позвольте поинтересоваться, а почему Вас настолько интересует украинская политика? Не язык, не фольклор, не культура, а именно политика?

Цитата: На от февраля 25, 2010, 20:05
Почему-почему, вот интересует и всё. Мне вот интересно, почему на Украине зародилось и было мегапопулярно Белое братство, почему в Киеве дважды побеждал Черновецкий, почему у Тимошенко такой электорат со специфическим психологическими особенностями и интересным распределением по социальному и территориальному признакам.

Для того, чтобы через некоторое время появиться в РФ в другом облике. Готовьтесь.
(Кстати, Белое братство существует до сих пор, и оно ни в коем разе не было мегапопулярно, если сравнить с протестанскими церквями).

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:54
В свое время Люгат и я переводили вырезки из нацистского журнала на болгарском языке, назывался "Сигнал". Показательно, знаете ли.

Цитата: На от февраля 25, 2010, 20:05Типа, вы всё познали?

А Вы?

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 20:03

Цитата: Алалах от февраля 25, 2010, 20:00

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:54

Позвольте поинтересоваться, а почему Вас настолько интересует ... именно политика?

хе, у меня все по Фрейду, детский комплекс. Политиком я не стал, но в детстве прочел высказывание одного умного дядьки, что политика единственное серьезное занятие для мужчины.
Хотя и грязное.

Ну да, ну да... и лучше обсуждать чужую страну...

всегда интересно то, что не знаешь. Украину я не знаю. А Россия мне не столь интересна. Да и не умею я создавать темы для обсуждений.
И потом, что значит чужую, живу я не там, но это не значит, что она мне чужая. Может я строю планы вернуться на историческую родину

опять же, если исходить из концепции врага, то врага нужно знать еще лучше. Так что как ни посмотри, интерес есть.

Цитата: Алалах от февраля 25, 2010, 20:20
всегда интересно то, что не знаешь. Украину я не знаю. А Россия мне не столь интересна. Да и не умею я создавать темы для обсуждений.
И потом, что значит чужую, живу я не там, но это не значит, что она мне чужая. Может я строю планы вернуться на историческую родину

Имхо, не политика делает страну. Страна - это культура, а не политика. Впрочем, кому что интересно...

политика одно из проявлений. Другие темы также приветствуются.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 20:15
А Вы?

Увы, я не читал нацисткий болгарский журнал и не познал всю глубину коварства НКВД и русских..

И ещё, забыл сразу дописать, меня интересуют причны искренней убеждённости в своей мега уникальности украинских интеллигентов.

Цитата: На от февраля 25, 2010, 21:11

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 20:15
А Вы?

Увы, я не читал нацисткий болгарский журнал и не познал всю глубину коварства НКВД и русских..

И ещё, забыл сразу дописать, меня интересуют причны искренней убеждённости в своей мега уникальности украинских интеллигентов.

Ну и спросите их.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:54
Точно так же, даже после войны, делались погромы в украинских селах, только советские солдаты были в форме УПА, и это не единичный случай.

Никта об этом не слышал. Жуть какая-то. Правда, не понял, зачем после войны советским солдатам было одеваться в форму УПА и громить кого-то? По логике того ужасного времени было бы проще объявить селян врагами народа или ещё какую статью из УК применить.

Цитата: Poirot от февраля 25, 2010, 22:10

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 19:54
Точно так же, даже после войны, делались погромы в украинских селах, только советские солдаты были в форме УПА, и это не единичный случай.

Никта об этом не слышал. Жуть какая-то. Правда, не понял, зачем после войны советским солдатам было одеваться в форму УПА и громить кого-то? По логике того ужасного времени было бы проще объявить селян врагами народа или ещё какую статью из УК применить.

Это давно известно. Только бабушек-дедушек, кто еще помнил, до поры до времени никто не хотел слушать.

http://www.nashpereviznuk.net/new.php?new=788&r=1&vote=3

Да много такого можно услышать. Наиболее известное и свежее упоминание здесь:

http://www.obereg.at.ua/news/2009-04-03-115

Кстати, очень в тему:

http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/593220-echo.phtml

"...Чекиста Кононова за шалости в Латвии Европейский суд по правам человека не признал виновным по части Всемирной декларации прав человека,которая гласит:"2. Никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено." Вот и все.Во время войны переодеться в форму противника и расстрелять жителей враждебно настроенной территории не преступление.Верно-верно.Для того,чтобы данное деяние стало преступлением,необходим международный трибунал..."

И вообще, чему удивляться, если во многих советских фильмах на военную тему использованы сюжеты с переодеванием в форму противника. Расстрелы мирного населения весьма заманчиво замаскировать как военное преступление враждебной стороны. Напомню, война советских войск с УПА длилась на территории Украины аж до середины 1950-х.

И, кстати, не только с УПА. Все, наверно, смотрели сериал "Ликвидация". Обратите внимание, Жуков был переведен после войны в Одессу.

"...Вокруг Одессы никогда не было и не могло быть «лесных братьев», как в фильме, поскольку в радиусе 150 километров вокруг города отсутствуют леса. По поводу «лесных братьев» в интервью газете «Известия» автор сценария Алексей Поярков пояснял, «...что в Одесский округ, куда Сталин сослал маршала Жукова, входила и Молдавия. А там были и леса, и ,,лесные братья..."

http://job.org.ua/node/24

Так что война, оказывается, закончилась не в 1945-м, а примерно в 1956-м.

Переодевать солдата ( внутренних или пограничных войск, надо понимать) в форму УПА никто бы не стал. Это понятно, не такие дураки местные жители. Вероятно речь идет о перевербованных бойцах УПА.

Цитата: Noëlle Daath
Так что война, оказывается, закончилась не в 1945-м, а примерно в 1956-м.

И тут же перешла в Венгрию?

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 20:03
Ну да, ну да... и лучше обсуждать чужую страну...

А если свою обсуждаешь, то не дай бог какую-то критику скажешь -  антисистемный элемент, разваливаешь страну, поливаешь помоями место где живешь...

Цитата: RawonaM от февраля 25, 2010, 23:07
А если свою обсуждаешь, то не дай бог какую-то критику скажешь

Дело не в критике, если она по делу, а в критикантстве любой ценой. Другого смысла в ежедневном поливании помоями Украины как её дискредитация я не вижу.

з.ы. И "гражданское общество" - это неравнозначно обс**ранию страны в интернете, это скорее помощь "продовольственному банку", поднять бумажку на улице и бросить в мусорник, ресайклинг мусора, платить налоги и т.д.

Цитата: Bhudh от февраля 25, 2010, 22:55

Цитата: Noëlle Daath
Так что война, оказывается, закончилась не в 1945-м, а примерно в 1956-м.

И тут же перешла в Венгрию?

Получается, что да. Если не ошибаюсь, в 90-х "Аргументы и факты" напечатали полный список всех военных конфликтов СССР, включая локальные и т. д.. Это ужас. Больше, чем по войне за год, то ли 83, то ли 86.

http://forum.vgd.ru/319/25382/

http://anubis.ucoz.ua/index/0-13

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter7_1.html

Цитата: Rōmānus от февраля 25, 2010, 23:11
это скорее помощь "продовольственному банку", поднять бумажку на улице и бросить в мусорник, ресайклинг мусора, платить налоги и т.д.

Европейский идеал на наш менталитет не налезет.

Цитата: piton от февраля 25, 2010, 22:54
Переодевать солдата ( внутренних или пограничных войск, надо понимать) в форму УПА никто бы не стал. Это понятно, не такие дураки местные жители. Вероятно речь идет о перевербованных бойцах УПА.

Перевербованных - навряд ли. Не тот менталитет.

Обмундирование в СССР шили не только на фабриках, но и в лагерях. Можно было нашить сколько нужно (если уж не с кого было это обмундирование снять).

Цитата: RawonaM от февраля 25, 2010, 23:07

Цитата: Noëlle Daath от февраля 25, 2010, 20:03
Ну да, ну да... и лучше обсуждать чужую страну...

А если свою обсуждаешь, то не дай бог какую-то критику скажешь -  антисистемный элемент, разваливаешь страну, поливаешь помоями место где живешь...

RawonaM, а можно я не буду Вам напоминать про тему о некоторых израильских законах? 

Rōmānus, что да, то да.