Лингвофорум

Возникновение научной алтаистики связано с именем Б. Я. Владимирцова, Г. Й. Рамстедта и Н. Н. Поппе. Г. Рамстедт обосновал родство не только тюркских, монгольских и тунгусо-маньчжурских языков, но и корейского. Впоследствии Р. Миллер выдвинул, а С. А. Старостин окончательно обосновал принадлежность к той же семье японского языка. Ряд исследователей (А. М. Щербак, А.Вовин, C.Георг, Г.Дерфер, Ю.Янхунен) считает родство алтайских языков недоказанным, оставляя за алтайской общностью лишь ареальный и типологический статус. Основные претензии вызывает введённая в алтайское сравнение лексика: утверждается, что все алтайские лексические сопоставления могут быть объяснены разновременными заимствованиями и что общими для алтайских языков оказываются как раз слова, по своему значению относящиеся к «проницаемым» частям лексической системы. Реальная основа такого воззрения состоит в следующем: компаративистской процедуре в алтайских языках действительно приходится сталкиваться с возмущающим фактором многократно возобновлявшихся тесных контактов между тюрками, монголами и тунгусо-маньчжурами, вследствие которого лексика любого материкового алтайского языка полна заимствований из других алтайских языков. Дополнение алтайского сравнения японским и корейским языками значительно повышает надёжность лексического сопоставления, уменьшая вероятность объяснения лексических совпадений ранними контактами.
(wiki/ru) Алтайские_языки

Так, форма кәл встречается в уйгурском и халаджском(?). В азери gəl.
Этот гласный вторичен везде.

Но в древнетюркском было män, sän?
2.2. The vowels
The Proto-Turkic four-dimensional vowel symmetry, still existing e.g.
in Yakut, consists of 2^4 = 16 phonemes generated by four oppositions:
back (a, ï, o, u) vs. front (ä, i, ö, ü), low (a, o, ä, ö) vs. high (ï, i, u, ü),
unrounded (a, ï, ä, i) vs. rounded (o, u, ö, ü) and long vs. short. In the
original Turkic words of Old Turkic, 16 vowel phonemes may have
been distinct only in the first syllable; very little is known of the other
syllables in this respect. When, perhaps during the course of Old
Turkic, the length opposition is given up altogether, there remain 9
vowels: 9 and not 8 because /ä:/ became /e/ and was retained as such.
This /e/ appears, at some stage, to have been joined by [e] which was an
allophone of /ä/ when followed by /i/.

Цитата из Эрдала?

Да.

Эм... Спорный вопрос о фонетической реализации ė (ẹ). Эрдал вот его считает [æ]...
Кстати, в якутском /ә/ нет.
Интересно, что скажет Антиромантик.

Соответствия ẹ в первом слоге:
Тув., тофа, шор., алт., кырг., узб., каз., ккалп., ног., кум., КБ, карай., туркм., тур., гаг. — e

Як., хак., тат., башк., чув. — i

Халаджский — ä

Азери — e после j-, перед š, č, v, общеогузским j; в прочих случаях ä

Уйгурский — e в позициях "уйгурского умлаута" (при ä, i второго слога), в ост. случаях ä

В якутском kel, bīl

Я мало знаком с темой.

Дана, а откуда взялся татарский ә?

И насчет слова "приходи" в уйгурском:
http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Swadesh_lists_for_Turkic_languages
Утверждается, что kelmek...

Цитата: murator от ноября 28, 2009, 09:41
Дана, а откуда взялся татарский ә?

Из e.
Он ведь в первом слоге в нативных словах никогда не встречается.

Полно таких слов.. әйе, әнә, әни, әти, әби, әче (кислый), әрем (полынь), бәр (ударь), чәнче (уколи), мәче (кошка).

Цитата: murator от ноября 28, 2009, 10:00
И насчет слова "приходи" в уйгурском:
http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Swadesh_lists_for_Turkic_languages
Утверждается, что kelmek...

Это алфавит такой. Там e обозначает ə.
Можно ещё здесь посмотреть http://tdk.org.tr/lehceler/Default.aspx

Азербайджанцам тоже стоило бы так сделать.

Цитата: murator от ноября 28, 2009, 10:13
Полно таких слов.. әйе, әнә, әни, әти, әби, әче (кислый), әрем (полынь), бәр (ударь), чәнче (уколи), мәче (кошка).

әче < ачы
әрем < eŕen

Цитата: Karakurt от ноября 28, 2009, 21:49
Азербайджанцам тоже стоило бы так сделать.

Как?

Цитата: Dana от ноября 28, 2009, 10:17
Это алфавит такой. Там e обозначает ə.

Цитата: Karakurt от ноября 28, 2009, 22:05

Цитата: murator от ноября 28, 2009, 10:13
Полно таких слов.. әйе, әнә, әни, әти, әби, әче (кислый), әрем (полынь), бәр (ударь), чәнче (уколи), мәче (кошка).

әче < ачы
әрем < eŕen

"Ачы" в татарском тоже есть, правда я допускаю, что оба слова имеют одну этимологию.
А про остальное что скажете? Я могу еще сотню таких слов написать. Пусть в этих словах изначально в кыпчакском было "е". Тогда откуда и по какому принципу там в этих случаях в татарском стало "ә", а не "и"?

Цитата: karakurtәче < ачы

Да, в татарском/башкирском во многих случаях ә < а, но далеко не всегда. Мне кажется 'ә' и 'е' - это один и тот же звук, которую в разных тюркских произносят немножко по своему. Как-то так.

В татарском и башкирском (но только не в сибирском) е передний аналлог звука ы.

Цитата: Антиромантик от ноября 30, 2009, 09:05
В татарском и башкирском (но только не в сибирском) е передний аналлог звука ы.

а в сибирском?

Смотря в каком диалекте. Сибирского нету, строго говоря.

Насколько он близок кому?

Цитата: Антиромантик
В татарском и башкирском (но только не в сибирском) е передний аналлог звука ы.

А это к чему? Вроде речь шла о е (не татарском) и ә.