Лингвофорум

Цитата: Roman от сентября 30, 2009, 21:30
Это не ответ. Что значит "иногда"? Когда бывает это "иногда" и на каком основании? Из таблицы я вообще понял, что смягчение бывает само только "иногда"

Цитата: Xico от сентября 30, 2009, 19:03

Цитата: Leo от сентября 30, 2009, 03:08
Вообще в предисловии к учебнику шотландского описывается, что общественность борется за статус шотландского и считает несправедливым, что шотландско-гэльский в Шотландии имеет некие права, а шотландский - нет.

Где бы его раздобыть ?

Мне вот отсюда прислали: 

http://www.amazon.co.uk/Luath-Scots-Language-Learner-Introduction/dp/094648791X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1254340886&sr=1-2

http://www.amazon.co.uk/Luath-Scots-Language-Learner-Understand/dp/1842820265/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1254340886&sr=1-3

Цитата: Leo от сентября 30, 2009, 23:02
http://www.amazon.co.uk/Luath-Scots-Language-Learner-Introduction/dp/094648791X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1254340886&sr=1-2

http://www.amazon.co.uk/Luath-Scots-Language-Learner-Understand/dp/1842820265/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1254340886&sr=1-3

Это надо валютный счёт или специально пластиковую карточку заводить. 

Цитата: Xico от сентября 30, 2009, 23:06

Цитата: Leo от сентября 30, 2009, 23:02
http://www.amazon.co.uk/Luath-Scots-Language-Learner-Introduction/dp/094648791X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1254340886&sr=1-2

http://www.amazon.co.uk/Luath-Scots-Language-Learner-Understand/dp/1842820265/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1254340886&sr=1-3

Это надо валютный счёт или специально пластиковую карточку заводить. 

А это сложно ?

Цитата: Leo от сентября 30, 2009, 23:11
А это сложно ?

Не знаю, не пробовал.

Цитата: RostislaV от сентября 30, 2009, 13:39

Цитироватьдаже простолюдины стали говорить на дикой смеси шотландского и английского. Эта смесь как раз есть в произведениях того же Бёрнса. К концу 19 века скотс настолько подвергся влиянию норм юга, что лишь стал одним из диалектов английского.

ну вот я и говорю что нынешний Скотовый языз на язык не похож - тупо испорченный англей, я сужу по тем ссылкам и их прочтению,
покажите мне нормальный настоящий язык Скотов если он имел место быть.

Ну скажем, можно привести такие пары:
church - kirk
big - muckle
eye (eyes) - ee (een)
to show - tae kythe
to endure - tae dree

Цитата: Xico от сентября 30, 2009, 23:13
Не знаю, не пробовал.

Совсем не сложно. Сейчас даже пенсионерам пенсию на карточку перечисляют.

Цитата: Ванько от сентября 30, 2009, 23:18
Сейчас даже пенсионерам пенсию на карточку перечисляют.

Читал, что лучше отдельную для таких покупок завести, а то мало ли что...

Цитата: Roman от сентября 30, 2009, 19:24

Цитата: Xico от сентября 30, 2009, 19:02

И где вы здесь слышите "п"? 

я слышу, сильная "п" как в китайском (Мандарин, Кантон) "b" - {алапа}, уж не знаю есть ли символы в МФА для показа сильных глухих согласных,
так как есть ещё такой феномен как "сильные корейские согласные", та же сильная "п" может быть корейская, но там звучит иначе, в этом ролике я чётко слышу именно китайский аналог сильной глухой согласной, нечто среднее между "п" и "б",
а что касается именно транскрипции это уже другое вопрос,
потому и спрашивал как по-русски будет академично кириллизировать самоназву Шотландии.

Цитата: RostislaV от октября  1, 2009, 14:28
я слышу, сильная "п" как в китайском

Я повторяю: вы можете слышать там хоть марсианскую "зю", но если диджеи - англофоны (а я на это даю 95%), то там нет ничего иного, как обыкновенная английская "b"

там есть обычная сильная "п", если коллега из соседнего княжества этого не слышит, более того не понимает в чём разница между сильной (корейской) "п", сильной (ханьской) "п", сильной (обычной) "п", и далее - то это мне не интересно обсуждать,

а вот если коллега всё сводит на неких "англофонов", дескать они "черти" в этом вопросе - не проблема - предоставьте нам звучание истинных скотов, так сказать.

Gat ye me, O gat ye me,
An' gat ye me wi naething;
A rock, a reel, a spinning wheel,
A gude black c -- t was ae thing.
A tocher fine, o'er muckle far,
When sic a scullion gat it;
Indeed, o'er muckle far gudewife,
For that was ay the fau't o't.
But had your tongue now, Luckie Lang,
O had your tongue and jander,
I held the gate till you I met,
Syne I began to wander;

I tint my whistle an' my sang,
I tint my peace an' pleasure;
But your green grave now, Lucky Lang,
Wad airt me to my treasure.

Это песню поют голосом здесь:
http://www.csufresno.edu/folklore/drinkingsongs/mp3s/1700s/1799--1963ca-merry-muses-of-caledonia--ewan-maccoll-(LP)/20-o-gat-ye-me-wi-naething.htm

Кто-нть понимает выделенные слова?

http://www.dsl.ac.uk/dsl/index.html
http://www.scots-online.org/dictionary/search.asp
o't = of it
ja(u)nder = idle, foolish talk, empty chatter, rambling conversation.

и т.д.

Цитата: andrewsiak от октября 10, 2009, 14:24

Gat ye me, O gat ye me,
An' gat ye me wi naething;
A rock, a reel, a spinning wheel,
A gude black c -- t was ae thing.
A tocher fine, o'er muckle far,
When sic a scullion gat it;
Indeed, o'er muckle far gudewife,
For that was ay the fau't o't.
But had your tongue now, Luckie Lang,
O had your tongue and jander,
I held the gate till you I met,
Syne I began to wander;

I tint my whistle an' my sang,
I tint my peace an' pleasure;
But your green grave now, Lucky Lang,
Wad airt me to my treasure.

Цитироватьпоискала в сети, как он на скотсе писал. Это оно - That man to man the world o'er shall brithers be for a'that?

значит, ОН 

вот еще веселая песенка оттуда же:

ЦитироватьHOW can I keep my maidenhead,
My maidenhead, my maidenhead;
How can I keep my maidenhead,
Amang sae mony men, O.
The Captain bad a guinea for't,
A guinea for't, a guinea for't;
The Captain bad a guinea for't,
The Colonel he bad ten, O.

и еще одна:

ЦитироватьShe straik't my head, and clapt my cheeks
And lous'd my breeks and bad me.
Could I for shame, could I for shame,
Could I for shame deny her;
Or in the bed was I to blame,
She bad me lye beside her:
I pat six inches in her wame,
A quarter wadna fly'd her;
For ay the mair I ca'd it hame,
Her ports they grew the wider.

Цитата: andrewsiak от октября 10, 2009, 16:29
A quarter wadna fly'd her;
For ay the mair I ca'd it hame,

A quarter would not fly ? her? 
For yes the more I can't it home 

Цитата: andrewsiak от октября 10, 2009, 16:29
I pat six inches in her wame,
A quarter wadna fly'd her;
For ay the mair I ca'd it hame,
Her ports they grew the wider.

=
I put six inches in her womb,
A quarter <of it> would not have fled her,
For ever the more I called it home,
Her harbours they grew the wider. 

Thanks, I was deceived by the dictionary here (http://www.scots-online.org/dictionary/search.asp), it said 'to call' is caw (although [ka:] is listed as a variant of pronunciation).

ye better leuk here:
http://www.dsl.ac.uk/

А сейчас есть авторы утверждающие что пишут на скотсе,радиопередачи.книги и т п?И если да то каков уровень различий с англ?

Цитата: Pawlo от октября 12, 2009, 01:08
А сейчас есть авторы утверждающие что пишут на скотсе,радиопередачи.книги и т п?И если да то каков уровень различий с англ?

Скотс нигде не преподают. Радио на нем тоже нет. А если кто и пишет - то, скорее всего, просто при передаче диалогов, чтобы показать местный колорит...

ну и стихи, пожалуй, до сих пор пишут.


вот здесь примеры диалогов на скотсе:
http://www.online-literature.com/george-macdonald/heather-and-snow/1/
http://www.fullbooks.com/A-Doctor-of-the-Old-School-Completex6801.html

Спасибо.Как говориться дай Бог чтобы дело улучшилось

да там никто в этом особенно не заинтересован... Лишь отдельные энтузиасты.

Цитата: Pawlo от октября 12, 2009, 01:08
А сейчас есть авторы утверждающие что пишут на скотсе,радиопередачи.книги и т п?И если да то каков уровень различий с англ?

Я тут недавно видела Уэлша. Ну там на игле и пр. Там написано что перевод с шотландского.
Может и правда со скотса, в оригинале я не видела..