Лингвофорум

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:05

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 22:53

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 22:43Вопрос к специалисту Сахарному Сиропчику: не считаете ли Вы, что всё изложенное мной в данной теме является лженаукой?

Послушайте, я в данной теме ничего не писал. Я зарегистрировался на форуме лишь 22 августа. Это во-первых. Во-вторых, я не спец, чтобы что-то считать лженаукой, да и тему я не читал и под вечер честно лень. Пусть спецы определять, их на форуме хватает.

Однако в соседней теме, по обсуждаемым вопросам на порядки сложнее, Вы лихо определились, с карьера.  

Послушайте, я с Вами не согласен, но это не значит что я хочу разводить срач на форуме. Я не для этого сюда пришёл. И я лишь в одной теме с Вами спорил про термояд и всё. В теме про "Античастицы" я лишь высказал отстранённое мнение и задался вопросом. Чем я Вас так зацепил, что Вы меня в сторонних темах стали упоминать?

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:09И я лишь в одной теме с Вами спорил про термояд и всё

Вы со мной спорили?
Извините, не помню.
Да это и не важно.

ЦитироватьЧем я Вас так зацепил, что Вы меня в сторонних темах стали упоминать?

Эта тема примечательна тем, что она лженаучна с первых же строк.
Но там есть маленький нюанс.
Вот и хотелось бы узнать Ваше мнение со ссылкой на специалистов.

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:09но это не значит что я хочу разводить срач на форуме.

А почему начали?

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:16А почему начали?

Где? По моему это Вы провоцируете.

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:15Эта тема примечательна тем, что она лженаучна с первых же строк.
Но там есть маленький нюанс.
Вот и хотелось бы узнать Ваше мнение со ссылкой на специалистов.

По какой именно теме?

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:18

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:16А почему начали?

Где? По моему это Вы провоцируете.

Вы это уже сделали в соседней теме.

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:19

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:15Эта тема примечательна тем, что она лженаучна с первых же строк.
Но там есть маленький нюанс.
Вот и хотелось бы узнать Ваше мнение со ссылкой на специалистов.

По какой именно теме?

По вопросу "кто первым начал добывать железо из руды".

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:21

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:18

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:16А почему начали?

Где? По моему это Вы провоцируете.

Вы это уже сделали в соседней теме.

В какой именно? И в чём провокация?

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:22

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:19

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:15Эта тема примечательна тем, что она лженаучна с первых же строк.
Но там есть маленький нюанс.
Вот и хотелось бы узнать Ваше мнение со ссылкой на специалистов.

По какой именно теме?

По вопросу "кто первым начал добывать железо из руды".

Смешно, но как раз в этой теме я ничего не писал по теме. Это Вы зачем-то меня тут упомянули.

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:22

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:21

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:18

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:16А почему начали?

Где? По моему это Вы провоцируете.

Вы это уже сделали в соседней теме.

В какой именно? И в чём провокация?

В теме "Античастицы".
Мерзковатенько так, с душком.

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:24

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:22

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:21

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:18

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:16А почему начали?

Где? По моему это Вы провоцируете.

Вы это уже сделали в соседней теме.

В какой именно? И в чём провокация?

В теме "Античастицы".
Мерзковатенько так, с душком.

Я просто задал вопрос форумчанам, а не давал Вам оценок. Если по теме термояд мне есть что предъявить, то по античастицам я полный ноль. Поэтому я там просто спросил "не является ли это псевдонаукой". И всё.

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:23Смешно, но как раз в этой теме я ничего не писал по теме. Это Вы зачем-то меня тут упомянули.

Я всего лишь попросил Вас оценить данную тему на предмет лженаучности, указать где я несу бред.
Это нетрудно, тема ведь маленькая.

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 23:29

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:23Смешно, но как раз в этой теме я ничего не писал по теме. Это Вы зачем-то меня тут упомянули.

Я всего лишь попросил Вас оценить данную тему на предмет лженаучности, указать где я несу бред.
Это нетрудно, тема ведь маленькая.

Почему именно Я?

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:27Если по теме термояд мне есть что предъявить

И что у Вас там есть предъявить?

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  8, 2024, 23:27Я просто задал вопрос форумчанам, а не давал Вам оценок.

Да вот Ваша оценка:

ЦитироватьЯ вижу Вы слишком увлеклись наукой, но Вам не хватает знаний.

Итак ещё раз:

ЦитироватьЕщё 2-3 года тому назад (4 точно) поднимать этот вопрос было бессмысленно, так как сразу же следовал ответ:

"Первыми освоили метод выплавки железа хатты. На это указывает древнейшее (2-е тысячелетие до н. э.) упоминание железа в текстах хеттов, основавших свою империю на территории хаттов (современной Анатолии в Турции)"

Это фрагмент из русской Википедии, подтверждаемый ссылкой:
"Гиоргадзе Г. Г. «Текст Анитты» и некоторые вопросы ранней истории хеттов Архивная копия от 30 ноября 2007 на Wayback Machine // Вестник древней истории. 1965. № 4."

Но на то время, на начало августа сего года, в англоязычной ВИКИ фигурировало следующее:

ЦитироватьРазвитие выплавки железа традиционно приписывалось хеттам Анатолии позднего бронзового века. Считалось, что они сохраняли монополию на обработку железа и что их империя была основана на этом преимуществе. Согласно этой теории, древние народы моря, которые вторглись в Восточное Средиземноморье и разрушили империю Хеттов в конце позднего бронзового века, были ответственны за распространение знаний в этом регионе. Эта теория больше не используется в научных кругах, поскольку нет археологических свидетельств предполагаемой монополии хеттов. Хотя есть несколько железных предметов из Анатолии бронзового века, их количество сопоставимо с железными предметами, найденными в Египте и других местах того же периода времени, и лишь небольшое количество этих предметов было оружием.

Естественно, хамелеоны перекрасились и возражений не поступило.
Если бы не ушли с форума так сказать патриоты, то темы этой скорей всего не было бы, ибо им-то как раз англовики не указ, а даже наоборот.
Но случилось так как случилось.
BHUDH с разгону, видимо не вчитываясь в сообщения, брякнул цитатой из статьи Гиоргадзе "Текст Анитты и некоторые вопросы ранних хеттов" (этот текст, кстати, я помню почти наизусть), что-то ещё ляпнув для понта от себя не по делу и затих.
Затих видимо потому, что вчитался, посему не понтился, не орал, не матерился, не нёс ахинеи и вообще в теме не проявлялся.
Вопрос был благополучно обсуждён и тема иссякла. 

Вопрос был благополучно обсуждён и тема иссякла.
Но на сегодняшний день...
Только что справился, текст в англовики снова изменён, и теперь в нём снова следующее:

ЦитироватьХетты основали империю в северо-центральной Анатолии около 1600 года до нашей эры. Похоже, они первыми поняли, как добывают железо из его руд, и высоко ценят его в своем обществе.[93] Хетты начали выплавлять железо между 1500 и 1200 годами до н.э., и эта практика распространилась на остальной Ближний Восток после падения их империи в 1180 году до н.э.

Так что состоянию на сегодняшний день тема должна быть похерена в псевду.
   

Да, гуманитарные науки - они такие. Это вам не физика. Сегодня хетты, завтра Норик, послезавтра опять хетты.

Цитата: злой от октября  9, 2024, 07:46Да, гуманитарные науки - они такие. Это вам не физика. Сегодня хетты, завтра Норик, послезавтра опять хетты.

Да уж.
Вот существовали такие себе гипотетические объекты как Чёрные Дыры.
Десятилетиями были гипотетическими.
Но вот однажды в сентябре (два или три года тому назад?) Нобелевский комитет присудил премию за работы в области оных, и они тут же обратились в реально существующие.
Не знаю насколько "тут же", я не сразу же на второй день бросился к статьям в Википедии; ну в течение пары недель, не больше.
Как завтра будет,- Бог знает.   

Тех, кто хочет довести до абсурда идею следования авторитету (как и любую другую идею, скажем, идею отрицания любых авторитетов), ничто не остановит: ни теоретичность чёрных дыр, ни их реальное существование.

И вроде ещё никто не утверждал, что существующие в природе коллапсары в точности соответствуют математическим моделям, содержащим сингулярность.

Впрочем, в этой теме это оффтоп.

Цитата: злой от октября  9, 2024, 08:09как и любую другую идею, скажем, идею отрицания любых авторитетов

А если я признаю мнение авторитета только в конкретной области. Тогда как?

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  9, 2024, 16:15

Цитата: злой от октября  9, 2024, 08:09как и любую другую идею, скажем, идею отрицания любых авторитетов

А если я признаю мнение авторитета только в конкретной области. Тогда как?

Смотря насколько вы его признаёте. Если следуете мнению авторитета слепо и без рассуждений, и готовы по лицу других за это мнение бить, тогда вы фанатик.

Цитата: злой от октября  9, 2024, 16:18

Цитата: Сахарный Сиропчик от октября  9, 2024, 16:15

Цитата: злой от октября  9, 2024, 08:09как и любую другую идею, скажем, идею отрицания любых авторитетов

А если я признаю мнение авторитета только в конкретной области. Тогда как?

Смотря насколько вы его признаёте. Если следуете мнению авторитета слепо и без рассуждений, и готовы по лицу других за это мнение бить, тогда вы фанатик.

Да нет, я про то, что какой-то уважаемый мной человек (спец в какой-то области) говорит что-то чему я верю. Я могу ему не поверить, если услышу аргументированное мнение со стороны другого спеца. При этом, даже веря ему в одном, могу не поверить ему в другом (там, где он не спец).

По-моему, меру "здравости" в вопросе следования авторитету каждый человек выбирает для себя сам. Лично для меня терминальные варианты (слепо и без разговоров следовать, с одной стороны, и абсолютно отрицать, с другой) явно нездоровы. В промежутке между крайностями возможны разные варианты. Ну это я уже душню и включаю КО.

Цитата: злой от октября  9, 2024, 16:46По-моему, меру "здравости" в вопросе следования авторитету каждый человек выбирает для себя сам. Лично для меня терминальные варианты (слепо и без разговоров следовать, с одной стороны, и абсолютно отрицать, с другой) явно нездоровы. В промежутке между крайностями возможны разные варианты. Ну это я уже душню и включаю КО.

Есть ещё такое понятие как "Репутация". Дальше сами смотрите.