Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Другая письменность для Корана

Автор maratique, марта 21, 2024, 17:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

maratique

Перевод Корана не является Кораном. Но если записать его письменностью, отличной от арабской, то это всё равно, наверное, будет Коран. Ибо Коран ниспослался устно, а записывать его арабицей — просто традиция.

И если записать Коран более простым способом, то людям будет легче его читать. То есть это, наверное, даже богоугодное дело.

Поэтому надо придумать простой, но 100% взаимооднозначный транслит арабского.
Memento mori
普京回罗

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Andrey Lukyanov

Транслитерацию или транскрипцию?

Если транслитерацию, то будет сложно придумать эквиваленты для всевозможных арабских значков.

А с транскрипцией всё просто. 28 согласных + 6 гласных.

‌tacriqt

ЦитироватьЕсли транслитерацию, то будет сложно придумать эквиваленты для всевозможных арабских значков.
— А в чём сложно придумать линейную последовательность? Товарищи Данкофф унд Келли придумали нечто такое для тюркской арабицы Кашгарца. Выбор только один: располагать диакритики после букв или над-под, как в натуре.

maratique

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 21, 2024, 19:21Транслитерацию или транскрипцию?

Если транслитерацию, то будет сложно придумать эквиваленты для всевозможных арабских значков.

А с транскрипцией всё просто. 28 согласных + 6 гласных.
Надо для танвинов что-то придумать. Просто ан,ун,ин будет портить морфологию. И васлу надо отличать от хамзы.

Ещё есть та-марбута, и алиф-максура.
Memento mori
普京回罗

‌tacriqt

ЦитироватьНадо для танвинов что-то придумать.
— Диэрезис — ан (ẗ), две снизу — ин (t̤), два акута — ун (t̋). Это ж так просто.

‌tacriqt

ЦитироватьЕщё есть та-марбута, и алиф-максура.
— Берётся любое противопоставление, например, если транслитерация побуквенная, y не нужно, можно обойтись одним лишь i, поэтому можно её зарезервачить для максуры. Та-марбуту можно передавать через обычную e, благо она нигде больше не нужна.

ЦитироватьИ васлу надо отличать от хамзы.
— Найти диакритику для хамзы и васлы — дело техники. Хамзу можно передавать чёрточками: a̍ a̩ u̍ i̍, отдельную также ˈ, васлу — любой закорюкой (хоть ă), мадду — чертой или тильдой, хотя ей можно и танвин (ā), ташдид — например, циркунфлексом, сукун — кружком (t̊). Главное, чтобы диакритики у эмфатиков и шипящих были вписаны в корпус буквы (типа ƨ ƌ ƭ þ — эмфатики, ŧ ð — межзубные, ƽ — ш, g — дж, ǥ — аин, ɣ — гайн, ħ — понятно что). Марбуту и максуру можно передавать даже ƾ, ɏ. Можно ɐ даже куда-нибудь назначить, вобщем, всё решается перебором.

maratique

Цитата: Bhudh от марта 21, 2024, 19:08Что не МФА сразу?
Слово قَرٍّ прохладного и слово قَرٍّن давай стручки оба читаются qarrin. Но перед паузой первое слово читается qarr.
Memento mori
普京回罗

Bhudh

Ну и кто их мешает в МФА записать по-разному перед паузой и нет?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

maratique

Memento mori
普京回罗

‌tacriqt

Как это может выглядеть? Да вот хотя бы та́к:

Alŝ̇l̇aḿ ȯl̇i̊ḱm̊ u̇ṙh̊ṁʚ́ ălL̂ͣẹ u̇ḃṙk̇at́é!

Цитироватьقَرٍّ прохладного и слово قَرٍّن давай стручки

— Q̇r̤̂ vs q̇ṛ̂n (или قَرنٍ q̇r̊n̤?).

Bhudh

Это что ж за Коран такой, что хочешь — читай, хочешь — не читай?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

maratique

Не совсем уж так, но имеется некоторый простор для вариантов.
Memento mori
普京回罗

maratique

mes bras= ме бра

НО

mes amis = мез ами

И надо как-то обозначать, что s или читается, или не читается

your eyes = ёр айз
your hands = ё хэндз

Здесь тоже надо особо отмечать, читается или нет буква r
Memento mori
普京回罗

‌tacriqt

ЦитироватьНе совсем уж так, но имеется некоторый простор для вариантов.
— В таджвиде много адхоковых правил (долгота гласных в остановке, произношение конечных согласных типа калькаля и назализации) и обозначений. Видимо, придётся транслитерировать все эти значки кантилляции. То́ же предстоит проделать и для хананейского Пятикнижия.

Серый

Упростить таджвид? Что-то мене подсказывает, что Евгения Онегина правила чтения для иностранцев не будт занимать меньше места на бумаге или времени на изучение.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

maratique

Надо попробовать чисто русским алфавитом без доп букв, так как это удобнее.

Из 28 букв есть 13 букв очевидных: б,т,д,р,з,с,ш,ф,к,л,м,н,й

Для частых букв ع ە و разумно взять буквы в х г.

Из оставшихся 12-ти букаф 7 твердых. Их логично записывать диграфами с твёрдым знаком:  хъ съ дъ тъ зъ гъ къ

Мягкий знак предлагаю для букаф ث ح ذ — зь хь сь

Ну и остались ج ء — '  ж

Удвоение как гласных, так и согласных предлагаю обозначать большими буквами. А васлу дефисом

من شرّ الوسواس الخنّاس

мин шаРи-лвасвАси-лхъаНАс
Memento mori
普京回罗

maratique

ة и танвины можно через точку: завжа.тун ва завж.ун

Проблема остается, как отличать после васлы  корневую л от артикля? Ибо во втором случае ассимиляция.

Хотя  васла не нужна вообще, ибо стечение согласных после пробела её подразумеуает.
И васлу можно для артикля. Тогда проблема уходит
Memento mori
普京回罗

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр