Лингвофорум

Прошла зарядку и реконд в режиме не AGM. Там напряжение чуть ниже: 14,4В вместо 14,7В для AGM.

Соединил все параллельно, чтобы сравнять напряжение по возможности, подожду до вечера, потом попробую покататься.

Цитата: Yougi от июня 19, 2023, 09:46

Цитироватьда и нет именно такой в продаже, только если другого производителя брать.

Так а в чём проблема, свинец он везде одинаковый.

Да как же  там миллион вариантов, как мне знать, что он именно такой же? И чтоб ещё коннекторы такие были.

Цитата: Yougi от июня 19, 2023, 09:46

ЦитироватьПридется таки выкладывать на литиевые батареи.

это лучше будет.
 Хотя ценники на такие шайтан-арбы как-то немилосердно завышены, да и конструкция не очень с точки зрения аэродинамики.

Так мне ж в мини-машину, аэродинамика неактуальна. Нашел
LiFePo4 20Ah 72В за 400 евро, но пока не покупаю. Я сначала обрадовался, думал заменит полностью свинцовую. А потом оказалось, что я недосмотрел, свинцовых у меня было на 40Ah. Так что нужно 800е, чтобы сравнять, и это дешево, только одно такое предложение нашел, другие дороже.
Т.к. у меня теперь только половина свинцовых осталось (половину зарядник угробил по моей что ли неосторожности), то вопрос заново встал. Посмотрю сколько пробег на свинце будет и будет он вообще нормально заряжаться.

Цитата: RawonaM от июня 19, 2023, 15:09LiFePo4 20Ah 72В за 400 евро, но пока не покупаю.

На таобао LiFePo4 6000мАh элементы с винтовыми головками, и их не надо сваривать точечной сваркой как 16850, просто ввинчиваете один в другой и собираете нужную батарею.... Они достаточно дешевы. Если найдете дешевый сервис доставки, то...
https://item.taobao.com/item.htm?id=703583916833&ns=1&abbucket=0#detail

Не думаю, что у нас можно доставить с таобао, ссылеу не смог отрыть, регистрацию требует. А на али есть такие? Все что я видел выходят безумно дорого. Мне нужно собрать 72В хотя бы 20Ач.

Чем и заряжать такие самособранные батареи? Я бы не хотел шесть батарей по отдельности заряжать...

Цитата: RawonaM от июня 21, 2023, 15:30Чем и заряжать такие самособранные батареи? Я бы не хотел шесть батарей по отдельности заряжать...

Почему по отдельности? Они как последовательно, так и в параллель соединяются, просто привинчиваете либо винтом либо гайкой провод как здесь   https://youtu.be/JbxmzXHLV8c
А это картинка с таобао

Что-то я не нахожу именно таких на алихе. На таобао указана цена 15 юаней, это два евро, неплохо. Что на али нахолится, оно в районе 4-5 евро за штуку.  23s3p выходит 276-345 евро. Плюс крепления, электроника и зарядник...

Я нашел готовую с зарядником за 400 евро, то не вижу смысла заморачиваться.

Цитата: RawonaM от июня 21, 2023, 17:03Я нашел готовую с зарядником за 400 евро, то не вижу смысла заморачиваться.

Пока я раздумывал, нет ее.

Похоже самому придётся батарею строить. LFP собирать не сложно, но оказывается BMS может стоить больше 100 евро и зарядник еще надо, хотя говорят, что их можно и обычным для свинцовых заряжать.

Есть большой выбор готовых 12-вольтных, но вот в них попадаются такие ограничения:



Откуда этот лимит на четыре последовательно?

Може тому, що 12В – це брехня і чим далі, тим більш.

Цитата: Волод от июля  6, 2023, 19:39Може тому, що 12В – це брехня і чим далі, тим більш.

Ну да, насправді там 12,8В, 4 елементи по 3,2В.

Але чому є ліміт на послідовне підключення?

Цитата: RawonaM от июля  6, 2023, 21:314 елементи по 3,2В.

???

 А не три елементи?

Цитата: Волод от июля  6, 2023, 21:42

Цитата: RawonaM от июля  6, 2023, 21:314 елементи по 3,2В.

???

 А не три елементи?

Ні, 3,6 це Li-ion.

@Волод, номинальное напряжение (усреднённое по циклу рабочего напряжения — от 3,2В до 4,2В) обычной литий-ионной ячейки — 3,7В. У LiFePO₄ всё сдвинуто на полвольта вниз, поэтому 3,2В.
В современных телефонах, наоборот, и предельное, и усреднённое напряжение выше. В некоторых самых новых достигли аж 4,50В, в большинстве современных — 4,40В.

Подумываю над двумя вариантами. LiFePo4 32Ah или Li-ion 20Ah. Первый вариант на данный момент выйдет 460 евро. Второй 280 евро.

Купить такие 24 ячейки:

https://a.aliexpress.com/_msQVaiM



Они мне обойдутся 320 евро.

Зарядник 60 евро.
https://a.aliexpress.com/_mNxKj3i

BMS 80 евро
https://a.aliexpress.com/_mrPAowk

Второй вариант 250 евро батарея
https://a.aliexpress.com/_mqIGNkM
Зарядник 30 евро.

Для ЛмФеПо и зарядники и БМС дороже.

LiFePo4 зарядник за 30 евро:
https://a.aliexpress.com/_mP1nTJa

Bms без блютуса за 46 евро:
https://a.aliexpress.com/_mK3RSec

С этими получается комплект LiFePo4 32Ah 400 евро.

Нашел готовые батареи со всеми делами и выходит 290 за 20Ач, 350 за 30Ач.

Upgraded 72V 30Ah 20Ah Lifepo4 battery pack BMS with bluetooth for motorcycle electric scooter power tool solar energy+5A Charge
https://a.aliexpress.com/_mOmmd4U

Правда магазину меньше года и отзывов всего 4.

Есть ещё вроде надежный магазин с хорошими отзываеми, с доставкой из Европы, цены те же, но плюс доставка 220 евро...

Цитата: Yougi от июня 19, 2023, 09:46

Цитироватьда и нет именно такой в продаже, только если другого производителя брать.

Так а в чём проблема, свинец он везде одинаковый.

Я не понял этого утверждения. Они же все очень и очень разные.
У меня гелевые SLA батареи на 20Ah, полностью закрытые.
Один из них вышел из строя, при переходе на этап зарядки постоянным напряжением начинает греться и никогда не заряжается. Смотрел тут видосы, как может воды туда добавить и т.п., все это скорее всего очень ненадолго и опасно. Как решить вопрос аккумулятора, я не знаю, теперь уже зашел в тупик.
Li-Pol очень опасные, я не буду их ставить внутрь машины. Если они там задымятся, немного секунд есть, чтобы вылезть оттуда.
LiFePo4 вроде как ничего, но безумно дорого (от 1500 евро), если брать надежные, а если у китайцев то, то очень, очень опасно.
Подумал, проще допустим заменить эту одну батарею для начала. Но таких в продаже нет, а другие имеют абсолютно другие свойства и скорее всего это будет создавать проблемы в зарядке.
Заменить всю шестерку тоже не знаю на что. Нашел AGM батареи подходящие по размеру и емкости, при этом по очень хорошей цене, но за ними еще ехать надо час, т.к. в ближайших магазинах их нет, но и у этих батарей нет datasheet и непонятно, подходят ли они вообще для такого использования с глубокой разрядкой. Других вариантов пока не нашел.
https://www.puuilo.fi/energie-ajoleikkurin-akku-20ah-200a-cca

Еще и если найдутся батареи, нужен еще и подходящий зарядник на 72 вольта, тоже еще задача. К этим AGM у меня вроде как подходящий зарядник.

ЦитироватьЯ не понял этого утверждения. Они же все очень и очень разные.

что значит разные? Быстро много тока отдать не могут, холода боятся, количество циклов заряд-разряд - в районе 200, зарядка током 0.1 номинала за 10 часов...  Герметичные-негерметичные - это частности, греется-не греется при зарядке - ну неисправен он у тебя, фтопку его, бывает так.

Цитироватьа если у китайцев то, то очень, очень опасно.

ну я вот купил у китайцев года четыре назад, вроде пока живой. Засобачь туда контроль температуры и люминиевый корпус для гарантии.

Цитироватьнепонятно, подходят ли они вообще для такого использования с глубокой разрядкой.

по деньгам - сносно, а за разрядку должен контроллер отвечать.
 Можно, опять же, самому сделать - когда у меня на велике штатный контроллер сгорел, я поставил дешманокитайский от мотороллера и вольтметр на руль, чтобы быть увернным, что напряжение не сильно просядет. Когда убедился, что не, снял.

Цитата: Yougi от сентября 29, 2023, 09:14

Цитироватьа если у китайцев то, то очень, очень опасно.

ну я вот купил у китайцев года четыре назад, вроде пока живой. Засобачь туда контроль температуры и люминиевый корпус для гарантии.

LiFePo4? Для чего используешь?
Тут довольно специфическое и очень строгое требование к безопасности. Т.к. помещение половину куба и там я и двое детей. Плюс это все вибрирует, трясется и прыгает. Двери тоже не с самой легкостью открываются, так что вылазить при заполнении ядовитым дымом будет довольно сложно. Посмотрев тут как китайские умельцы собирают некоторые LiFePo4 батареи, пришел к выводу, что риск слишком большой. Самому собирать возможно будет надежнее, но опыта у меня нет, не хотелось бы, чтобы это был первый опыт.

ЦитироватьLiFePo4? Для чего используешь?

на велике езжу (ездил, пока ручка скорости не сдохла, не починю никак), вместо штатного свинца поставил.

ЦитироватьПлюс это все вибрирует, трясется и прыгает

я дубовым упаковочным поролоном всё обложил. Вроде живое пока.

Цитата: Yougi от сентября 29, 2023, 11:21

ЦитироватьLiFePo4? Для чего используешь?

на велике езжу (ездил, пока ручка скорости не сдохла, не починю никак), вместо штатного свинца поставил.

Что за вел со свинцом? Все электровелы вроде с Li-Po...

 У тебя какая-то странная привычка утверждать "все", "всегда", "эт нулло эт семпер эт секуло секулорум" etc.
 В Китае до сих пор самобеглые коляски, типа твоей, и велики с моторчиками бегают на свинце; ещё лет пять назад все велики были тоже на свинце; учитывая, что моему 12 лет - ничего удивительного.

 

Цитата: Yougi от сентября 29, 2023, 12:52У тебя какая-то странная привычка утверждать "все", "всегда", "эт нулло эт семпер эт секуло секулорум" etc.

Наверное это заразительно, потому что ты тут же сделал это сам:

Цитата: Yougi от сентября 29, 2023, 12:52В Китае до сих пор самобеглые коляски, типа твоей, и велики с моторчиками бегают на свинце; ещё лет пять назад все велики были тоже на свинце; учитывая, что моему 12 лет - ничего удивительного.

За всю свою жизнь я ни разу не видел велика не свинце, а ж тем более лет пять назад, только вот недавно продал свой первый электровел, которому было 6 лет и на тот момент тоже, как и 15 лет назад, все велы которые я когда-либо видел на улице или в магазине были на Li-Ion.

Для этого я смягчил утверждение словом "вроде", которое подразумевает, что по моим наблюдениям.

Погуглил, тоже не нашел. Какие-то самоделы индусские находятся.

Есть такие типа мопеды/самокаты (не велосипеды), такие попадаются, в жизни может один-два видел. А вот велов на свинце не видел, даже не представляю, куда его там засунуть.

Цитата: RawonaM от сентября 29, 2023, 09:37LiFePo4

Вы не пугайте так, он LiFePO4, у меня чуть глаза на лоб не вылезли - подумал, неужели изобрели аккумуляторы на полонии?