Лингвофорум

Подскажите, а где можно найти весь список сочетаний согласных, которые присутствуют в русском языке.

бб

бв

бг

бд

бж

бз

бй

бк

бл

бм

бн

бп

бр

бс

бт

бф

бх

бц

бч

бш

бщ

вб

вв

вг

вд

вж

вз

вй

вк

вл

вм

вн

вп

вр

вс

вт

вф

вх

вц

вч

вш

вщ

гб

гв

гг

гд

гж

гз

гй

гк

гл

гм

гн

гп

гр

гс

гт

гф

гх

гц

гч

гш

гщ

дб

дв

дг

дд

дж

дз

дй

дк

дл

дм

дн

дп

др

дс

дт

дф

дх

дц

дч

дш

дщ

жб

жв

жг

жд

жж

жз

жй

жк

жл

жм

жн

жп

жр

жс

жт

жф

жх

жц

жч

жш

жщ

зб

зв

зг

зд

зж

зз

зй

зк

зл

зм

зн

зп

зр

зс

зт

зф

зх

зц

зч

зш

зщ

йб

йв

йг

йд

йж

йз

йй

йк

йл

йм

йн

йп

йр

йс

йт

йф

йх

йц

йч

йш

йщ

кб

кв

кг

кд

кж

кз

кй

кк

кл

км

кн

кп

кр

кс

кт

кф

кх

кц

кч

кш

кщ

лб

лв

лг

лд

лж

лз

лй

лк

лл

лм

лн

лп

лр

лс

лт

лф

лх

лц

лч

лш

лщ

мб

мв

мг

мд

мж

мз

мй

мк

мл

мм

мн

мп

мр

мс

мт

мф

мх

мц

мч

мш

мщ

нб

нв

нг

нд

нж

нз

нй

нк

нл

нм

нн

нп

нр

нс

нт

нф

нх

нц

нч

нш

нщ

пб

пв

пг

пд

пж

пз

пй

пк

пл

пм

пн

пп

пр

пс

пт

пф

пх

пц

пч

пш

пщ

рб

рв

рг

рд

рж

рз

рй

рк

рл

рм

рн

рп

рр

рс

рт

рф

рх

рц

рч

рш

рщ

сб

св

сг

сд

сж

сз

сй

ск

сл

см

сн

сп

ср

сс

ст

сф

сх

сц

сч

сш

сщ

тб

тв

тг

тд

тж

тз

тй

тк

тл

тм

тн

тп

тр

тс

тт

тф

тх

тц

тч

тш

тщ

фб

фв

фг

фд

фж

фз

фй

фк

фл

фм

фн

фп

фр

фс

фт

фф

фх

фц

фч

фш

фщ

хб

хв

хг

хд

хж

хз

хй

хк

хл

хм

хн

хп

хр

хс

хт

хф

хх

хц

хч

хш

хщ

цб

цв

цг

цд

цж

цз

цй

цк

цл

цм

цн

цп

цр

цс

цт

цф

цх

цц

цч

цш

цщ

чб

чв

чг

чд

чж

чз

чй

чк

чл

чм

чн

чп

чр

чс

чт

чф

чх

чц

чч

чш

чщ

шб

шв

шг

шд

шж

шз

шй

шк

шл

шм

шн

шп

шр

шс

шт

шф

шх

шц

шч

шш

шщ

щб

щв

щг

щд

щж

щз

щй

щк

щл

щм

щн

щп

щр

щс

щт

щф

щх

щц

щч

щш

щщ

Цитата: Andrey Lukyanov от июня 30, 2023, 21:23

бб

бв

бг

бд

бж

бз

бй

бк

бл

бм

бн

бп

бр

бс

бт

бф

бх

бц

бч

бш

бщ

вб

вв

вг

вд

вж

вз

вй

вк

вл

вм

вн

вп

вр

вс

вт

вф

вх

вц

вч

вш

вщ

гб

гв

гг

гд

гж

гз

гй

гк

гл

гм

гн

гп

гр

гс

гт

гф

гх

гц

гч

гш

гщ

дб

дв

дг

дд

дж

дз

дй

дк

дл

дм

дн

дп

др

дс

дт

дф

дх

дц

дч

дш

дщ

жб

жв

жг

жд

жж

жз

жй

жк

жл

жм

жн

жп

жр

жс

жт

жф

жх

жц

жч

жш

жщ

зб

зв

зг

зд

зж

зз

зй

зк

зл

зм

зн

зп

зр

зс

зт

зф

зх

зц

зч

зш

зщ

йб

йв

йг

йд

йж

йз

йй

йк

йл

йм

йн

йп

йр

йс

йт

йф

йх

йц

йч

йш

йщ

кб

кв

кг

кд

кж

кз

кй

кк

кл

км

кн

кп

кр

кс

кт

кф

кх

кц

кч

кш

кщ

лб

лв

лг

лд

лж

лз

лй

лк

лл

лм

лн

лп

лр

лс

лт

лф

лх

лц

лч

лш

лщ

мб

мв

мг

мд

мж

мз

мй

мк

мл

мм

мн

мп

мр

мс

мт

мф

мх

мц

мч

мш

мщ

нб

нв

нг

нд

нж

нз

нй

нк

нл

нм

нн

нп

нр

нс

нт

нф

нх

нц

нч

нш

нщ

пб

пв

пг

пд

пж

пз

пй

пк

пл

пм

пн

пп

пр

пс

пт

пф

пх

пц

пч

пш

пщ

рб

рв

рг

рд

рж

рз

рй

рк

рл

рм

рн

рп

рр

рс

рт

рф

рх

рц

рч

рш

рщ

сб

св

сг

сд

сж

сз

сй

ск

сл

см

сн

сп

ср

сс

ст

сф

сх

сц

сч

сш

сщ

тб

тв

тг

тд

тж

тз

тй

тк

тл

тм

тн

тп

тр

тс

тт

тф

тх

тц

тч

тш

тщ

фб

фв

фг

фд

фж

фз

фй

фк

фл

фм

фн

фп

фр

фс

фт

фф

фх

фц

фч

фш

фщ

хб

хв

хг

хд

хж

хз

хй

хк

хл

хм

хн

хп

хр

хс

хт

хф

хх

хц

хч

хш

хщ

цб

цв

цг

цд

цж

цз

цй

цк

цл

цм

цн

цп

цр

цс

цт

цф

цх

цц

цч

цш

цщ

чб

чв

чг

чд

чж

чз

чй

чк

чл

чм

чн

чп

чр

чс

чт

чф

чх

чц

чч

чш

чщ

шб

шв

шг

шд

шж

шз

шй

шк

шл

шм

шн

шп

шр

шс

шт

шф

шх

шц

шч

шш

шщ

щб

щв

щг

щд

щж

щз

щй

щк

щл

щм

щн

щп

щр

щс

щт

щф

щх

щц

щч

щш

щщ

А почему вы решили, что все эти сочетания вообще возможны в русском языке?

Цитата: Grotlon от сентября 22, 2023, 18:53А почему вы решили, что все эти сочетания вообще возможны в русском языке?

Какое сочетание Вам представляется невозможным?

Пример слова с сочетанием «щй»?

Цитата: Python от сентября 22, 2023, 20:19Пример слова с сочетанием «щй»?

щьючий (вместо щучий)

Конечно, это неправильно, но так говорят (и даже пишут).

С помощью йотированных можно и в нормативном русском такую комбинацию звуков создать. Имелись в виду согласные звуки или согласные буквы?

Цитата: Python от сентября 22, 2023, 20:50С помощью йотированных можно и в нормативном русском такую комбинацию звуков создать.

мощью

Цитата: Python от сентября 22, 2023, 20:50Имелись в виду согласные звуки или согласные буквы?

А ещё есть фонемы МФШ.

Цитироватьщьючий (вместо щучий)

Конечно, это неправильно, но так говорят (и даже пишут).

— Зачем такая экзоти́к? Есть же мощью.

Есть ещё, вроде, кущью.

А что такое *кущь?

ЦитироватьА что такое *кущь?

— Возможно, собирательное от кущи (примеры какие-то неубедительные ищутся, однако). Есть ли дощьё от доска? Слышиться ли щью в словах типа вящую, пущую, пущею, рощею?

Единственно верное — о̀вощью полевой, нощью темной — вот э̀то было. Слова нерусские, но хотя бы из старого фонда и без ошибок.

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 22, 2023, 19:01Какое сочетание Вам представляется невозможным?

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 22, 2023, 20:32щьючий (вместо щучий)

Конечно, это неправильно, но так говорят (и даже пишут).

Если речь идет о том, как люди говорят, то даже какое-нибудь /тб/ в русском языке невозможно, хотя на письме таких сочетаний сколько угодно.

С другой стороны, если имеются в виду звуки, то, например, бт переходит в пт — следовательно, сочетания бт в русском нет.

Имелись в виду буквы. При чём не только двойные, но и тройные и более.

-нтрвзбзд- в слове контрвзбзднуть

-нтрвзбздн-

да, точно

Задумался, следует ли включать сюда и слова с мягким знаком в последвательности согласных, или для всякой комбинации с Ь можно найти аналогичную без Ь. Существуют ли слова с «лств» (не «льств»)?

Цитата: Python от сентября 26, 2023, 09:59Существуют ли слова с «лств» (не «льств»)?

Таких слов нет. Да и все слова с -льств- имеют суффикс -ьство.

Цитата: Python от сентября 26, 2023, 09:59Существуют ли слова с «лств» (не «льств»)?

Слова — нет, не существуют. Отсутствует материал, из которого они могли бы появиться. Но фонология такое сочетание не запрещает и на границах слов, где морфемы сочетаются более свободно, оно вполне возможно: «холст выпал», например.

Цитата: Jeremiah от сентября 26, 2023, 11:18

Цитата: Python от сентября 26, 2023, 09:59Существуют ли слова с «лств» (не «льств»)?

Слова — нет, не существуют. Отсутствует материал, из которого они могли бы появиться. Но фонология такое сочетание не запрещает и на границах слов, где морфемы сочетаются более свободно, оно вполне возможно: «холст выпал», например.

Тогда можно и что-то сложносокращенное придумать, напр., «Холствыпалремонт».

Это уже вопрос орфографии. В произношении «Холствыпалремонт» всё равно не будет отличаться от «Холст выпал ремонт».

Тут бы ещё понять, для какой цели автору нужен (был) этот список. Чисто технически, наверное, было бы несложно прогнать какой-нибудь скрипт по словарю, собрав все существующие сочетания, но если цель состояла в том, чтобы описать структуру русского слога, этого явно будет недостаточно. Очевидно, большое количество сочетаний окажется вне этого списка не из-за того, что они противоречат фонологии, а просто в силу маловероятности их возникновения.

Цитата: Jeremiah от сентября 27, 2023, 12:46Тут бы ещё понять, для какой цели автору нужен (был) этот список

И учитывать ли в нём таки стыки слов. Если да, то тут поле непаханное, стремящееся к бесконечности количество вариаций, в том числе всяких странных типа "щш" (плащ шелестел) или, например, нстрстр (монстр стремился).
Монстр взбзднул, pardonnez-moi. нстрвзбздн - на одну букву больше, чем в "контрвзбзднуть".

Цитата: Un Ospite от сентября 27, 2023, 18:48

Цитата: Jeremiah от сентября 27, 2023, 12:46Тут бы ещё понять, для какой цели автору нужен (был) этот список

И учитывать ли в нём таки стыки слов. Если да, то тут поле непаханное, стремящееся к бесконечности количество вариаций, в том числе всяких странных типа "щш" (плащ шелестел) или, например, нстрстр (монстр стремился).
Монстр взбзднул, pardonnez-moi. нстрвзбздн - на одну букву больше, чем в "контрвзбзднуть".

Нет, на стыке слов меня не интересует.