Лингвофорум

Использование в конлангах семантических шкал (для сокращения количества морфем) - это не ново. Но можно к одной морфеме прицеплять сразу несколько шкал. Получается несколько инфиксов посреди корня. Что-то похожее есть, кажется, в арабском. Ну и в ифкуиле, насколько я помню. Но там всё очень сложно и непроизносимо.
Хотелось бы чего-то простого. В духе токипоны. Но чтобы не только морфем было мало, но и чтобы много чего можно было выразить. Не ломая голову как из 120 слов составить, к примеру, понятие "ревность". И чтобы собеседник это понял.
Я здесь буду выкладывать идеи таких шкал и матриц.

Начну с матрицы эмоций и отношений. Я нашел в сети несколько статей про формальные модели эмоций. Особенно меня заинтересовала эта:
https://habr.com/ru/articles/705322/
Хотя, там есть серьёзные недостатки. Ну, к примеру жалость определяется как (- - W → He), где первый минус это моё отношение (в данном случае отрицательное), второй - эмоциональный знак отношений (здесь отношения тоже плохие), а "W → He" это значит что world тут субъект, а "He" - объект. Но как мне кажется, жалость это как раз положительное отношение к объекту, которому мир сделал плохо. То есть, нужно обязательно указывать на субъект или на объект направлено чувство. А в этой схеме этого нет.
Кроме того я убрал из-за ненужности разделение на "мир" и "социум". Это вообще-то одинаково безличные категории и различие между ними не существенно.
Я так же не понял при чём тут моё отношение, если речь идёт о наказании или вознаграждении. Это совершенно лишний элемент. Наказание, это когда в ответ на плохой поступок получаешь тоже плохой поступок. И всё.
В общем, схему из статьи я подкорректировал. Осталось только придумать как выразить всё это в конланге. В итоге получилось нечто такое.

Есть два участника: субъект (S) и объект (M). Этот субъект может быть 1-го лица SI, то есть мной. Может быть 3-го лица (он) SA. Или это может быть мир в целом, социум, обстоятельства непреодолимой силы. Всё это в целом будем считать как позицию "просто субъект или объект без конкретизации" и обозначать нейтральной буквой "U" - SU. У нас получаются две шкалы из трёх позиций каждая. Например, субъектом может быть он, а я объектом. Или субъект - он, а объект - другой он. Или субъектом является объективный мир, а объектом я. То есть, со мной что-то происходит. Возможно 9 таких пар: SA...MA, SI...MI, SU...MU, SA...MI, SA...MU, SI...MA, SI...MU, SU...MA, SU...MI

И у нас есть серединные шкалы (L и N). Шкала N - знак отношений. Отношение может быть хорошим (NA) и плохим (NI). Может и нейтральным (NE). Шкала L - отношение к одному из участников отношений (если это я или он) или к ситуации в целом, если это мир. Мир - вещь безличная, поэтому отношение к миру это просто отношение к ситуации, а не к её участнику. Отношение тоже может быть положительным, отрицательным и нейтральным - LA, LI, LE.
Отношение в одной ситуации к субъекту и объекту может быть совершенно разным. Допустим, когда кто-то делает плохо другому человеку, то того, кому делают плохо (объект) мы, скорее всего, пожалеем. А того, кто делает плохо (субъекта) мы осудим. Хотя, может быть и наоборот. Мы можем, к примеру, ненавидеть объект и желать ему зла. И поэтому, мы должны различать эти случаи. Если на первом месте в слове стоит субъект, то отношение именно к субъекту (S...M...). Если объект, то к объекту (M...S... ). 
 
Начнём с нейтральной "N" или "L" (в данном случае это не важно). SANUMA отношение SINUMI отношение к самому себе SUNUMI, SUNUMA обстоятельство (отношение мира к человеку) SINUMU, SANUMU поведение (отношение человека к миру). Нейтральную L или N опускать нельзя, так как матрицы S...M... и M...S... в языке тоже есть. Будет путаница.

Вводим положительность или отрицательность отношений ("N"). SANAMA, SANAMI, SINAMA, SANAMU, SINAMU, SUNAMU добро SUNIMU зло SINAMI делать полезное для самого себя, любить себя, гедонизм SINIMI вредить себе, не любить себя SUNAMI, SUNAMA удача (мир делает хорошо кому-либо) SUNIMI, SUNIMA неудача SANEMA нейтральные отношения
Отношение так же может быть ответным. Для обозначения этого случая удваиваем слог с N: SANINIMA наказание, месть, плохое за плохое SANANAMA награда, благодарность, сотрудничество, хорошее за хорошее SANANIMA подлость, предательство, плохое за хорошее SANINAMA благородство, хорошее за плохое.

Далее примеры с "L". Самый простой случай с отношением к самому себе. Здесь объект и субъект совпадает. SILANAMI гедонизм, я делаю хорошо себе и это мне нравится SILANIMI аскетизм, самоистязание, я делаю плохо себе и это мне нравится SILINAMI я делаю хорошо себе и это мне не нравится, страдание аскета по поводу своих удовольствий SILINIMI я делаю плохо себе и это мне не нравится.

Некоторые другие варианты (далеко не все возможные): SULINIMI горе SULANIMI обучение на собственных ошибках SULINAMI капризность SULANAMI радость MILINISU ненависть к себе из-за неудач MILANISU жалость к себе MILINASU осознание несправедливости собственной удачи, "почему мне повезло, а кому-то нет?" MILANASU радость за себя SILINIMU стыд SILANAMU гордость SULINIMA возмущение SULINAMA обида SULANIMA злорадство SULANAMA радость за другого MALINASU зависть MALANISU жалость MALANASU радость за другого SALINIMU презрение, отвращение SALANAMU уважение, восхищение SALINIMA осуждение MALINISA жалость, утешаю MALINASA ревность MALINISA травля, буллинг SALANAMI похвала, благодарность SALANIMI христианское всепрощенье SALINIMI обвинение MILINASA неловкость MILANISA мазохизм MILINISA обида SILINIMA вина MALINISI неудобно вышло, извините SALINIMI гнев.
 
Всё вышеперечисленное относится лишь к тем ситуациям, которые уже случились. Есть еще большой класс эмоций, которые относятся к вероятным, ожидающимся событиям. Для их обозначения составляем фразу со словом KONSA - ждать.

KONSA MINISU страх KONSA MINASU надежда KONSA SUNAMI интерес KONSA SANIMI гнев KONSA SINAMU чувство ответственности, уверенность KONSA MUNISA безответственность KONSA SANAMI доверие KONSA SANIMI подозрение.

Интересно, какие еще слова можно составить по этой схеме?
 

Еще одна крутая шкала (на этот раз одиночная), с помощью которой можно описать короткими словами довольно много ситуаций. Но для начала о том, что обычная (не сокращённая) шкала это I, E, O, A. Есть так же 2 суффикса, с помощью которых можно увеличить шкалу. Суффикс L это когда две позиции шкалы выполняются одновременно. Если брать рядом стоящие позиции то это как бы состояние между этими позициями. ...ILE, ...ELO, ...OLA То есть, наряду с 4 основными появляются еще 3 промежуточные Если дважды повторена крайняя буква, то это значит, что позиция самая крайняя. ...ILI ...ALA То есть, получается 9 вариантов. Если указаны 2 несоседние позиции, то значит одновременно выполняются эти варианты.
Суффикс N обозначает движение между разными позициями шкалы.
Теперь возьмём корень SUL (или какой-то другой, я не решил еще) и пусть он значит "семья", а шкалу мы зададим - "этапы семейной жизни". Тогда SULI холостой SULE в отношениях SULO семья без детей SULA семья с ребёнком. Это основные этапы. Дополнительные позиции шкалы: SULELI знакомство SULELO свадьба SULOLA беременность SULALA многодетная семья.
Теперь смотрим варианты с изменением состояния. SULINE познакомиться SULENO жениться, выйти замуж SULONA родить SULANA родить второго ребёнка SULONI развестись SULENI бросить друга или подругу, поругаться навсегда SULENILE поругаться а потом снова помириться SULINA залететь, родить непонятно от кого SULENA родить вне брака SULONE развестись и продолжать встречаться
Как я уже говорил, если с помощью суффикса L мы объединяем не рядом стоящие позиции, то это значит одновременно 2 состояния, происходящие одновременно. Пример SULILA это и состояние когда есть ребёнок и состояние когда семьи нет. То есть, это мать-одиночка. SULANILA бросил жену с ребёнком (или ушла от мужа и стала воспитывать ребёнка одна). И так далее. Непонятно только как выразить состояние, когда наряду с женой есть любовница, к примеру?
 

Есть вариант: сделать мсыслоразличительным порядок суффиксов с L. При N - понятно что здесь порядок имеет значение , а в случае с ...ELO и ...OLE различий не задано: а можно задать. Допустим, прямой порядок ...ELO это промежуточное значение, а обратный ...OLE - это когда два значения существуют одновременно. То есть, SULELO это свадьба, а SULOLE иметь любовника(цу).
Кстати, не надо путать предыдущий пример с матрицей отношений и этот. Там L и N - это часть корня, а в данном случае корень это "SUL", а L и N это суффиксы. Язык я делаю таким образом, что путаницы возникнуть не сможет.

Ошибка
"SULENILE поругаться а потом снова помириться"
SULENINE, конечно же

Цитата: az-mnogogreshny от мая  1, 2023, 20:12SULELO это свадьба, а SULOLE иметь любовника(цу).

А SULELE это любовный треугольник или шведская семья?

Цитата: Bhudh от мая  1, 2023, 20:56

Цитата: az-mnogogreshny от мая  1, 2023, 20:12SULELO это свадьба, а SULOLE иметь любовника(цу).

А SULELE это любовный треугольник или шведская семья?

Это от контекста будет зависеть.

Матрица одежды. За одежду отвечает корень K...T... Здесь 2 шкалы. Первая шкала - слои одежды. Вторая - часть человеческого тела по вертикали, для которой предназначена одежда. Напомню, что шкала у нас -  I, E, O, A. Есть еще нейтральная буква U, когда не важно конкретное значение шкалы. Например, KUTU - это просто одежда.
Еще забыл сказать. T и D - варианты одной фонемы. Мне почему-то показалось, что перед I E лучше D. Поэтому, ряд выглядит так: DI DE TO TA и нейтральный TU
Слои:
KITU без одежды, голый KETU нижний слой одежды, непосредственно примыкающий к телу KOTU промежуточный слой одежды KATU верхняя одежда
Части тела по вертикали снизу вверх:
KUDI ступня KUDE таз KUTO грудь KUTA голова
Здесь как бы 4-х позиций маловато. В одинарных шкалах у нас есть суффиксы L и N для детализации шкалы. Но здесь у нас уже 2 шкалы и так просто добавить слог не получится, так как не понятно к какой шкале он относится. Поэтому я не придумал ничего лучше, чем такой вариант. Допустим, нам надо сказать "шея". Шея это между грудью и головой. Берём слово KUTO (грудь) и добавляем к нему ULA. Получилось KUTO ULA шея. Буква U в ULA означает, что первая шкала осталась без изменений. А вторая изменилась, так как O поменялась на A.
Теперь смотрим что получается от сочетаний 2-х шкал:
KIDI босой KIDE голая жопа KITO голая верхняя часть тела KITA непокрытая голова KEDI носки KEDE трусы KETO майка, футболка KETA платок на голову KADI обувь KODE штаны, юбка KADE пояс KOTO свитер KATO пальто, куртка KATO ALA шарф KATA шапка
Дальше у нас получается огромное количество вариантов с изменением состояния. Перечислю несколько:
KATO ONO снять куртку KATU INU раздеться KITU ANU одеться KEDI INI снять носки KADI INI снять обувь и остаться босым KADI ENI снять обувь и остаться в носках
И так далее.
В языке есть еще несколько очень полезных суффиксов.
IA (йа) - суффикс места. KADI обувь KADIIA обувной магазин
VI - суффикс, означает человека, которого каким-то образом можно охарактеризовать этим словом. KADIVI сапожник KADIVIIA мастерская сапожника KITU голый KITUVI нудист KITUVIIA нудистский пляж 
   

Дальше совсем простая матрица возраста и пола. Продуктивность у этой матрицы невысокая, зато много коротких слов, которые довольно часто употребляются. В русском языке, к примеру, многие из этих слов гораздо длиннее. Сравните, к примеру, "женщина" и KUMA. Напомню, что шкала I E O A. U - нейтральная позиция. 
K...M... Матрица пола и возраста. Первая шкала - возраст. Вторая - пол.
KUMA женщина KUMI мужчина KIMU ребенок KEMU молодой, новый KOMU взрослый KAMU пожилой, старый KIMA девочка KEMA девушка KOMA взрослая женщина KAMA пожилая женщина KIMI мальчик KEMI юноша KOMI взрослый мужчина KAMI пожилой мужчина
 

Кстати, а как образовать слова "возраст" и "пол"? С помощью суффикса L, о котором я говорил в предыдущих постах. KUMI ULA - пол. Первая шкала здесь не важна. Поэтому U. Вторая, поскольку порядок прямой, а объединяются все крайние позиции шкалы (хотя, их всего две), означает как раз шкалу целиком. Если порядок обратный KUMA ULI, то это было бы состояние, когда и мужчина, и женщина одновременно. 
Возраст, соответственно, KIMU ALU

Кстати, на сегодняшний момент у меня получается 86 морфем всего. В токипоне, к примеру, около 120. И я еще планирую сократить их количество до 80 где-то. Всё-таки, если вы решили сделать конланг с небольшим количеством морфем, то он должен быть синтетическим. Изолирующий будет гораздо менее удобным. Надо будет строить очень длинные цепочки слов, чтобы выразить какой-нибудь сложный смысл. А это нагрузка на синтаксис, потому что нужно будет показывать с помощью синтаксических маркеров что к чему относится. Изолирующий язык всё-таки предполагает большое количество морфем. Придумывать их самому - адский гемор. Точнее, придумать то можно, но как запомнить? Брать из латыни? Ну тоже их надо запоминать. Как там "шапка" будет на латыни? Кто-нибудь вспомнит не заглядывая в переводчик?

Мне как-то не сильно нравится зияние в словах типа KUMI ULA. Как-то опасаюсь, что в случае, если на этом языке реально начнут говорить (вероятность этого где-то около нуля, но планировать язык нужно с учётом этой вероятности), то могут возникнуть дифтонги или какие-то другие непредвиденные вещи.
Как вариант, использовать фонему, которой до этого не использовал. Обозначим её как "Н".
KUMI НULA
Только какой звук при этом произносить? Есть 2 варианта: придыхание и гортанная смычка. Придыхание это хорошо, но уж больно звук нестабильный. В романских языках он вымер. В английском тоже есть тенденция к вымиранию.
Гортанная смычка выглядит надёжнее, но уж больно сложно нелингвистическому народу объяснять что это такое и как это произносить. 

Цитата: az-mnogogreshny от мая  3, 2023, 00:21Гортанная смычка выглядит надёжнее, но уж больно сложно нелингвистическому народу объяснять что это такое и как это произносить.

Поставьте дефис и ничего не придётся объяснять, его будут просто читать, как в слове не-а.

Цитата: Bhudh от мая  3, 2023, 00:37

Цитата: az-mnogogreshny от мая  3, 2023, 00:21Гортанная смычка выглядит надёжнее, но уж больно сложно нелингвистическому народу объяснять что это такое и как это произносить.

Поставьте дефис и ничего не придётся объяснять, его будут просто читать, как в слове не-а.

Соглашусь.

Я бы сделал шкалу из двух состояний. А промежуточные и усиленные состояния можно выражать сочетанием гласных:

КУ = взрослый
КИ = ребёнок

Тогда
КУУ = старик, КИИ = малыш
КУИ = молодой человек, КИУ = юноша

Цитата: maratique от мая  3, 2023, 02:35Я бы сделал шкалу из двух состояний. А промежуточные и усиленные состояния можно выражать сочетанием гласных:

КУ = взрослый
КИ = ребёнок

Тогда
КУУ = старик, КИИ = малыш
КУИ = молодой человек, КИУ = юноша

Короткие односложные слова или шкалы я собираюсь использовать для более частотных и важных вещей. Тем более, что я не хочу никаких неоднозначностей. Поэтому, к примеру, у меня нет корней, которые начинались бы на L и N. А заканчиваться морфемы могут только на гласную или L и N. Открытые слоги с М и Т используются только в матрицах. Учитывая, что у меня нет разделения на глухие и звонкие, нет R, шипящих и аффрикат, остаётся очень немного потенциальных слогов для коротких слов или шкал: слоги с K, P, S, V. Почти все они уже использованы под базовую грамматику.

Матрица родственных связей ...LM...
Здесь просто позарез нужна пятизначная шкала, так как нужно обозначить нулевое поколение (относительно объекта разговора) - братья и сёстры. И по два поколению в обе стороны. -1 поколение - мать, отец. -2 поколение - бабушка, дедушка. Первое поколение - дочь, сын. Второе поколение - внучка, внук.
Вторая шкала - пол. Так как эта шкала дублируется в матрице пола-возраста, о которой было выше, то в поколенческой шкале нет нейтральной позиции, а нулевое поколение обозначено буквой U.
ILMU родственник минус 2 поколения, родитель родителя, дед, бабушка ELMU родственник минус 1 поколения, родитель, отец, мать ULMU родственник 0 поколения, брат, сестра OLMU родственник 1 поколения, ребёнок, потомок, сын, дочь ALMU родственник 2 поколения, внук, внучка ILMA бабка ELMA мать ULMA сестра OLMA дочь ALMA внучка ILMI дед ELMI отец ULMI брат OLMI сын ALMI внук ALMA-ALA правнучка ILMA-ILA прабабка ILMU-ALU поколение
Как сказать "родственник" - пока не очень понимаю. Возможно, стоит для этого употребить ILMU-ALU, а поколение выражать каким-то другим словом.
 

Это всё издержки отсутствия нейтральной буквы. С ней никаких проблем не было бы.
Попробую альтернативный вариант. Братьев и сестёр обозначу как промежуточное состояние между отцами и детьми:
ELMA-OLA сестра ELMI-OLI брат. Длинновато, конечно, Хотя, в испанском, к примеру, сестра это hermana. Всего на 1 слог короче.
Тогда ULMU  родственник (независимо от пола)  ULMA Родственница ULMI Родственник мужского пола -

Так и не решил что делать со шкалой "наглость-застенчивость". Отдельный корень на это тратить - слишком жирно. Не достаточно частотные это слова. Значит, надо как-то это присобачить к какой-то матрице. У меня была идея матрицы, где одна шкала это желательность какого-либо предмета или события. А вторая - реакция. Крайние точки на шкале реакций это избегание и агрессия. Для наглядности представим, что это матрица K...LM...
Первая шкала - реакция, вторая - желательность. Тогда, если мы обозначаем реакцию нейтральной буквой, то получим просто шкалу KULMA хочу KULMI не хочу. Точнее, желательный или нежелательный это предмет или событие. Допустим, "я хочу яблоко" это значит, что "яблоко является желательным предметом". Реакция избегания в случае если объект крайне нежелательный, то есть опасный - это страх - KILMI. Противоположностью страха будет агрессия - KALMI. А в случае если объект желательный, то мы как раз получаем KALMA наглость (реакция нападения) и KILMA застенчивость (реакция избегания).
Матрицы хороши тем, что даже если объединены две шкалы, по факту они заменяют 4 шкалы. В этом случае 1. шкала "хочу - не хочу" 2. страх - агрессия 3. избегание - нападение 4. застенчивость - наглость.
Но проблема здесь в том, что не сильно понимаю что такое здесь промежуточные состояния. К примеру, KELMO это что? То есть, продуктивность получается так себе. К тому же, страх и агрессию можно выразить в матрице эмоций и отношений, а желание можно каким-то образом объединить с "надо". Допустим, шкала объективных и субъективных желаний: 1. хочу, но не нужно 2. хочу и нужно 3. не хочу, но нужно. Кстати, первая позиция могла бы обозначать игру. То есть процесс ради процесса, где не важен результат.
Возвращаюсь к шкале "наглость-застенчивость" и хочу сказать, что она как-то провисает. Надо бы её включить в большую матрицу отношений. Только вот как? Там есть только положительное и отрицательное отношение. Как туда присобачить еще "нападение - избегание" чтобы при этом не делать слово совсем уж длинное и с кучей переменных параметров, в которых пользователь запутается?   

И еще одна идея матрицы. Тоже не совсем до конца продуманная. P...NT... Первая шкала это "хороший-плохой". А вторая - это то, с точки зрения чего выносится оценка. Тут может быть 4 позиции: 1. какие-то личные тараканы 2. моральные и общественные нормы, то есть "хорошо - плохо" с точки зрения коллектива или общества. 3. "хорошо-плохо" с точки зрения закона. 4. с точки зрения природы, то есть объективных физических законов. С каждой позицией возрастает всеобщность, неотвратимость и неизменность.
Получаем:
1. с моей личной позиции: PENDI не нравится PONDI нравится. И более сильная позиция: PINDI ненавижу PANDI люблю
2. с общественной точки зрения: PENDE не прилично PONDE прилично. И более сильная позиция: PINDE аморально PANDE достойно
3. с точки зрения закона: PINTO преступно PANTO законно
4. С точки зрения объективных законов: PINTA не соответствие PANTA соответствие
Так же мы получаем 4 абстрактных слова, где отношение не важно PUNTA природа PUNTO закон PUNDE мораль, этикет PUNDI что-то связанное с личными вкусами, не могу подобрать слово.
С помощью переходных состояний можно изобразить различие между всеобщим моральным законом ("не убий" и прочее) и какими-то более мелкими правилами этикета и представлениями какой-то отдельной социальной группы или тусовки. Есть две опции для этих переходных состояний: PUNDI-ULE, PUNDE-ULO.
Кто-то может сказать, что моральный закон он как бы более всеобщий, чем закон фиатный. Это может быть и так, но он гораздо более расплывчатый и зависит от представлений отдельных групп и даже личных представлений. Например, есть "не убий", но распространяется ли этот "не убий" на животных или на другую этническую группу - могут быть вариации в отличии от взглядов человека и представлений его социальной среды. А закон он как написан, так и соблюдается. При движении к концу шкалы всё меньше становится субъективного и всё больше объективного.
С помощью других суффиксов можно получить много полезных слов. Напомню, что суффикс VI это "человек, который..."
PONDIVI друг PENDIVI враг PINTOVI преступник PINTOVIIA тюрьма (место где преступники).     

Кстати, "объективная" шкала это может быть и "правда-ложь". Вообще, понял, что матрица очень продуктивная. Включу её в свой конланг.

Это всё работает, пока прагматика языка не берёт своё

Pintavi - плохой человек
Pontavi - обычный человек
Pantavi - член партии

Еще одна очень продуктивная матрица - матрица изображений S...M...
Первая шкала показывает размерность изображения. Это может быть изображение на плоскости (2-е измерение), объёмное изображение (3-е измерение) или изображение какого-то процесса (4-е измерение, время). Вторая шкала - похожесть изображения на оригинал. На одном конце спектра полная непохожесть, то есть знак. На противоположность - точное копирование.
SUMU любое изображение или знак
Если мы опускаем размерность, то получаем шкалу "копия - похожий - другой"
SUMI другой SUME чем-то похожий SUMO похожий SUMA копия
Если опустим вторую шкалу, то по идее мы должны получить плоскость, объём и время. Но за это у меня отвечают другие корни. Поэтому, абстрактно об изображениях.
SIMU изображение на плоскости SEMU трёхмерное изображение (скульптура, например) SAMU четырёхмерное изображение, изображение действием (спектакль, пантомима)
Начнём со знаков. То есть то, что изображено не имеет общего с изображаемым. Это просто условный знак. Свист, к примеру, может изображать, что нужно бежать. Но сам свист на бег совсем не похож. И на страшный объект, от которого нужно бежать, он тоже не похож.
SIMI плоский знак, буква SEMI объёмный знак SAMI действие, которое что-то обозначает, но никак не похоже на изображаемое (речь или жест, например). 
Ну а дальше изображение разной степени похожести на оригинал.
SIME авангардная живопись, иероглиф, эмодзи SEME авангардная скульптура SAME (?)
SIMO живопись SEMO скульптура SAMO актёрская игра
SIMA фото SEMA (?) SAMA видео
Изменение состояний: SUMA-UNI изменение (сильное) SUMA-UNA отсутствие изменений, стабильность, сохранение SUMA-UNO изменение (слегка) SUMI-UNO сделать из непохожего похожее (не могу подобрать слово для этого)
С помощью суффиксов VI и IA можно получить еще целый зоопарк слов. Например, SAMI - говорить SAMIVI оратор (тот, кто говорит) SAMIIA аудитория (место где говорят) SAMIVIIA трибуна (место где оратор) SIMI знак, буква SIMIIA текст, книга (место где буквы) SIMIVI писатель SAMOVI актёр SAMOIA театр
Суффикс SI (насчёт того, какими буквами изображать этот суффикс я пока не определился) означает инструмент. SIMISI карандаш SAMISI телефон SIMOSI кисть художника SAMASI видеокамера   

Цитата: kemerover от мая  3, 2023, 13:16Это всё работает, пока прагматика языка не берёт своё

Pintavi - плохой человек
Pontavi - обычный человек
Pantavi - член партии

Я не верю в то, что можно будет самостоятельно выбирать значение. На одну позицию будет много претендентов. Например, к слову PINTOVIIA больше даже не тюрьма подходит, а "криминальный район". И тут нужно просто решить какое из возможных значений выбрать и установить раз и навсегда в словаре. Критерием выбора, на мой взгляд, является то, как обошлись с этими словами в натуральных языках. Там всё же был многовековой отбор, в ходе которого более частотные слова получались короче, а менее частотными длиннее. Всё же "тюрьма" во всех языках это короткое слово, а "криминальный район" это фраза. Значит, это слово не такое уж и важное и его можно передать фразой. В моём языке это пока выглядит как VILOLA PINTO 

Есть еще вариант PINTOIA, но это больше на какой-то притон похоже.

А «штаб мафии» как?