Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Необходим ли Бог, чтобы обосновать существование Вселенной

Автор wandrien, августа 7, 2020, 07:47

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Easyskanker

Цитата: ivanovgoga от июля  1, 2022, 09:04
Может, если он их создатель. Гляньте на генетиков, как они заботятся о своих бактериях.
А потом утилизируют.

ivanovgoga

Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 09:08
Цитата: ivanovgoga от Может, если он их создатель. Гляньте на генетиков, как они заботятся о своих бактериях.
А потом утилизируют.
Цитировать5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

не вышло то, что хотели - вот и утилизируют.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Easyskanker

Цитата: ivanovgoga от февраля 11, 2022, 13:17
Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 11, 2022, 13:15
Цитата: Awwal12 от Невозможно, в частности, проверить, не является ли вообще эта реальность полностью плодом деятельности вашего мозга, существуя исключительно в нём.
Вы уверены?

Симулированные миры всегда имеют те или иные «глюки», по которым можно догадаться, что тут что-то не то.
Ну так и наш имеет эффект наблюдателя.
Эффект наблюдателя возможно родился от эффекта испорченного телефона. Самый очевидный и бесспорный глюк — это собственно возникновение жизни. Да, процесс её возникновения вполне удовлетворительно объяснили горячими озёрами, все равно это глюк по соотношению количества планет с жизнью (а именно одна) к количеству без оной.

Easyskanker


Andrey Lukyanov

Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 09:16
все равно это глюк по соотношению количества планет с жизнью (а именно одна) к количеству без оной.
Почему Вы думаете, что одна? Даже в Солнечной системе есть места, где существование жизни не исключено (Марс, Венера, Европа, Титан...). А что уж говорить обо всей Галактике.

ivanovgoga

Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 09:18
Цитата: ivanovgoga от не вышло то, что хотели - вот и утилизируют.
Ну и какой он после этого всемилостивый?
дык бактерии виноваты.  :)
Вот не кидались бы они на другие организмы, а занимались бы своей колонией, ну тем, для чего задуманы...
А веди они себя хорошо, он им и сиропчику бы подлил из чашки петри в грядочку бы пересадил... ::)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 09:16
Эффект наблюдателя возможно родился от эффекта испорченного телефона. Самый очевидный и бесспорный глюк — это собственно возникновение жизни. Да, процесс её возникновения вполне удовлетворительно объяснили горячими озёрами, все равно это глюк по соотношению количества планет с жизнью (а именно одна) к количеству без оной.
Возможно, что глюк-это отсутствие ее на ближайших планетах нашей и близко расположенных к нам другим системам. Кометы и астероиды с сильно вытянутыми эллиптическими орбитами тому подтверждение. это аномалия. их не должно было остаться за 4 миллиарда лет. это последствия относительно недавнего катаклизма, произошедшего на границах пояса койпера. 
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Easyskanker

Цитата: Andrey Lukyanov от июля  1, 2022, 09:30
Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 09:16
все равно это глюк по соотношению количества планет с жизнью (а именно одна) к количеству без оной.
Почему Вы думаете, что одна? Даже в Солнечной системе есть места, где существование жизни не исключено (Марс, Венера, Европа, Титан...). А что уж говорить обо всей Галактике.
Вы всё ещё в эпохе до разоблачения "марсианских каналов"?

Andrey Lukyanov

Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 09:39
Вы всё ещё в эпохе до разоблачения "марсианских каналов"?
Отсутствие жизни на Марсе (сейчас или в прошлом) пока не доказано.

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Авишаг

Цитата: Alexander_S от июня 30, 2022, 22:57
Решил поделиться мыслью, которая приводит у выводу, что ТАКАЯ ВОТ (данная каждому из нас в индивидуальном опыте) вселенная несовместима с теорией ее создания Всемогущим, всезнающим и милостивым Существом.
Если исходить из ошибочных предпосылок, а потом доказывать из ошибочность, то и вывод будет предсказуем.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Дерево Познания — это точка начала отношений между человечеством и Богом, из которой произрастают все потенциально возможные сценарии.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Easyskanker

Цитата: Andrey Lukyanov от июля  1, 2022, 09:49
Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 09:39
Вы всё ещё в эпохе до разоблачения "марсианских каналов"?
Отсутствие жизни на Марсе (сейчас или в прошлом) пока не доказано.
Экак вы вывернули. Доказывать надо не отсутствие, а присутствие.

Easyskanker

Цитата: ivanovgoga от июля  1, 2022, 09:31
дык бактерии виноваты.  :)
Вот не кидались бы они на другие организмы, а занимались бы своей колонией, ну тем, для чего задуманы...
А веди они себя хорошо, он им и сиропчику бы подлил из чашки петри в грядочку бы пересадил... ::)
Непонятно в чём виноваты. Пока выглядит так, что нашу колонию просто смыл нерадивый лаборант сразу после её возникновения, и мы теперь и не утилизированы, и не в чашке Петри, а в совсем непредназначенном месте.

Andrey Lukyanov

Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 10:14
Экак вы вывернули. Доказывать надо не отсутствие, а присутствие.
Не факт.

Даже астронавтов, летавших на Луну, поначалу держали в карантине — хотя уж какая жизнь может быть в лунных условиях?

Easyskanker

Цитата: Andrey Lukyanov от июля  1, 2022, 10:46
Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 10:14
Экак вы вывернули. Доказывать надо не отсутствие, а присутствие.
Не факт.

Даже астронавтов, летавших на Луну, поначалу держали в карантине — хотя уж какая жизнь может быть в лунных условиях?
Опять выворачиваете. Если занести на Луну какие-то микроорганизмы с Земли, это по-вашему сразу превратит возникновение жизни на Земле из атипичного глюка в стабильный и повсеместный механизм возникновения жизни во Вселенной, причём и до момента возникновения жизни на самой Земле?

Andrey Lukyanov

Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 11:46
Если занести на Луну какие-то микроорганизмы с Земли
Там, наоборот, речь шла о возможном заносе микроорганизмов с Луны на Землю. То есть астронавтов держали в карантине после полёта, а не до него.

Авишаг

Цитата: Авишаг от июля  1, 2022, 10:09
Если исходить из ошибочных предпосылок, а потом доказывать из ошибочность, то и вывод будет предсказуем.
Menashe Elyashuv, ошибка не в знании наперёд.
Ошибка в изначальном непонимании характера взаимоотношений Бога и человека.
Отсюда же и пример с неразумными детьми, которых просто подставили, поскольку взрослый изначально видит, что у ребёнка нет инструментов на решение задачи. А ведь это прямое нарушение запрета Торы ставить препятствие перед слепым. А Тора, как известно, обязывает и Бога.
Отношения Бога и человека — это как танец с импровизацией, когда у каждого из партнёров есть некоторая свобода движений, и каждый шаг одного вызывает ответный шаг другого.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

ivanovgoga

Цитата: Авишаг от июля  1, 2022, 12:21
Ошибка в изначальном непонимании характера взаимоотношений Бога и человека.
Нет никаких взаимоотношений, кроме как в какие-то переломные моменты. Это даже в Торе написано. Все остальное время дается человечеству для исправления. И каждому человеку дается шанс САМОМУ пройти по правильной дороге, не смотря на испытания.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Авишаг

Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

ivanovgoga

Цитата: Авишаг от июля  1, 2022, 12:57
Цитата: ivanovgoga от Нет никаких взаимоотношений
У Вас, может, и нет, у нас — есть.
человеческий мозг - та еще машина... Что хошь себе напридумает.  И есть куча разных сущностей, но у Бога есть дел поболе, чем заниматься каждым индивидом в отдельности. Еще раз: это и в Торе написано.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Easyskanker

Цитата: Andrey Lukyanov от июля  1, 2022, 11:52
Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 11:46
Если занести на Луну какие-то микроорганизмы с Земли
Там, наоборот, речь шла о возможном заносе микроорганизмов с Луны на Землю. То есть астронавтов держали в карантине после полёта, а не до него.
Так заблуждение о марсианских каналах было развенчано через семь лет после прилунения Нила Армстронга. Я же говорю, вы в той эпохе.

Easyskanker

Вообще на Луну определённо попадают микроорганизмы с Земли. Но сомнительна их выживаемость.

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Andrey Lukyanov

Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 13:10
Так заблуждение о марсианских каналах было развенчано через семь лет после прилунения Нила Армстронга.

Цитата из книги 1947 года:
ЦитироватьЧто касается знаменитых «каналов» на Марсе, обнаруженных в семидесятых годах прошлого столетия итальянским астрономом Джованни Скьяпарелли, то теперь уже стало общепризнанным, что здесь наблюдатели ошибались. То, что некоторые наблюдатели изображали как сеть оросительных сооружений марсиан, оказалось обманом зрения: в сильные современные телескопы «каналы» разделились на отдельные неправильные пятнышки. При наблюдении в более слабые телескопы они сливаются в прямые линии.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр