Лингвофорум

Цитата: Валер от февраля 21, 2022, 13:36

Цитата: mnashe от февраля 21, 2022, 12:33

Цитата: RockyRaccoon от февраля 18, 2022, 10:26

Цитата: Мечтатель от февраля 18, 2022, 10:11
И одновременно они чужие.

Нет, это вы для людей чужой.

А в чём разница?
(Как-то уже спорили с wandrien'ом на эту тему, я так и не понял).

Что такое чужесть? Может, это чувство? Мы ведь живём каждый в своём субъективном мире. Жили себе муж с женой, любили друг друга. А потом он нашёл себе другую, и та стала чужая. А он ей не стал. Бывает?

Бывает. И что?

Цитата: RockyRaccoon от февраля 21, 2022, 13:36

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 13:09
Пополнение хейтеров.

Скоро в вашем восприятии в мире одни хейтеры останутся. А по-моему, на ЛФ главный хейтер - это вы.

За дружбу я плачу дружбой.

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 13:36
Ну кого только что обвинили в Б-гопротивной альтернативной духовности.

ок, пойдем дальше.
Дайте определение ненависти, пожалуйста.

Цитата: RockyRaccoon от февраля 21, 2022, 13:37

Цитата: Валер от февраля 21, 2022, 13:36

Цитата: mnashe от февраля 21, 2022, 12:33

Цитата: RockyRaccoon от февраля 18, 2022, 10:26

Цитата: Мечтатель от февраля 18, 2022, 10:11
И одновременно они чужие.

Нет, это вы для людей чужой.

А в чём разница?
(Как-то уже спорили с wandrien'ом на эту тему, я так и не понял).

Что такое чужесть? Может, это чувство? Мы ведь живём каждый в своём субъективном мире. Жили себе муж с женой, любили друг друга. А потом он нашёл себе другую, и та стала чужая. А он ей не стал. Бывает?

Бывает. И что?

Вообще-то Мнаше недоумевал - "в чём разница".

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 13:41За дружбу я плачу дружбой.

Цитата: Ma 5:44‒48Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2022, 13:42

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 13:36
Ну кого только что обвинили в Б-гопротивной альтернативной духовности.

ок, пойдем дальше.
Дайте определение ненависти, пожалуйста.

Не хочу углубляться в негативное.
Но нет в этом ни дружелюбия, ни заинтересованности в поддержании отношений. Самоутверждение за счёт другого. Найти в другом качество, представляющееся отрицательным, и изречь нечто увесистое.

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 13:50
Но нет в этом ни дружелюбия, ни заинтересованности в поддержании отношений.

Вижу прямо противоположное. Но пусть так.
Разве отсутствие дружелюбия и незаинтересованность в поддержании отношений = ненависть?

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 13:50
Самоутверждение за счёт другого.

гм. ну это... как бы... да.
что вы понимаете под "самоутверждением за счет другого"?
Если я скажу (просьба не воспринимать это как мою прямую речь, я так не говорю и не считаю) "я, Аннушка, намного умнее, чем этот смерд Мечтатель. Фу, лох какой" - я самоутверждаюсь за ваш счет?

Цитата: Валер от февраля 21, 2022, 13:43

Цитата: RockyRaccoon от февраля 21, 2022, 13:37

Цитата: Валер от февраля 21, 2022, 13:36

Цитата: mnashe от февраля 21, 2022, 12:33

Цитата: RockyRaccoon от февраля 18, 2022, 10:26

Цитата: Мечтатель от февраля 18, 2022, 10:11
И одновременно они чужие.

Нет, это вы для людей чужой.

А в чём разница?
(Как-то уже спорили с wandrien'ом на эту тему, я так и не понял).

Что такое чужесть? Может, это чувство? Мы ведь живём каждый в своём субъективном мире. Жили себе муж с женой, любили друг друга. А потом он нашёл себе другую, и та стала чужая. А он ей не стал. Бывает?

Бывает. И что?

Вообще-то Мнаше недоумевал - "в чём разница".

А.

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2022, 13:55
Если я скажу (просьба не воспринимать это как мою прямую речь, я так не говорю и не считаю) "я, Аннушка, намного умнее, чем этот смерд Мечтатель. Фу, лох какой" - я самоутверждаюсь за ваш счет?

Пытаетесь Но в такой форме это слишком глупо.

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2022, 13:55
что вы понимаете под "самоутверждением за счет другого"?

Мне кажется, любую критику в свой адрес.
(С этой точки зрения, сколько народу на ЛФ самоутвердились за мой счёт за 10 лет! И все они не иначе как хейтеры.)

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 14:02
Пытаетесь

где? ткните, пожалуйста.

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 14:02
Но в такой форме это слишком глупо.

тогда зачем вы так делаете постоянно? Именно в такой форме.
Хотя я догадываюсь, какая будет реакция

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2022, 14:10

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 14:02
Пытаетесь

где? ткните, пожалуйста.

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 14:02
Но в такой форме это слишком глупо.

тогда зачем вы так делаете постоянно? Именно в такой форме.
Хотя я догадываюсь, какая будет реакция

Ответ на всё простой: не та компания. 
С большинством местных нет общих целей, нет общих авторитетов, нет общих святынь.
Поэтому постоянные тёрки.

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 14:13
Ответ на всё простой: не та компания.

то есть, компания не та, поэтому вы самоутверждаетесь в такой глупой (это ваша цитата) форме. Но реакция на ваше самоутверждение (прошу обратить внимание, что реакция идет по нарастающей. Вам не сразу начали все вот это писать, долго, очень долго терпели) - это хейт? А не ваша ли это провокация, а не хейт? Я сейчас просто анализирую ваши действия, безотносительно моего к ним отношения.

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 14:13
С большинством местных нет общих целей, нет общих авторитетов, нет общих святынь.
Поэтому постоянные тёрки.

вы опять уходите в эскапизм. вас не понимают, потому что вы весь такой нетакой. Хотя здесь каждый второй "нетакой".
терки не из-за того, что вы пишете. Терки из-за того, как вы пишете. То есть не в авторитетах и святынях дело вообще.  попробуйте осознать это. люди не любят, когда их унижают. и реагируют. не потому, что им ваши "святыни" не нравятся. им не нравится ваше к ним отношение.

Vesle Anne, бесполезно. Как минимум, от Вас или от меня и в такой форме. Если Мечтатель и сможет это воспринять и осознать, то оно должно быть преподнесено тем, кого он готов слышать, а не только слушать, и кто изберет нужную форму. Возможно, он даже этот мой пост посчитает хейтом.

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2022, 14:16
Вам не сразу начали все вот это писать, долго, очень долго терпели) - это хейт? А не ваша ли это провокация, а не хейт?

Да нет сознательной провокации.
Просто нет почти ничего общего. Если с кем-то объединяет нечто важное, будешь ценить отношения с ним и не станешь понапрасну его раздражать.
А когда нет смысла сохранить отношения или дружбу, можно пуститься во все тяжкие. Ну рассердятся. Пусть даже забанят. И чё?

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 14:22
Да нет сознательной провокации.
Просто нет почти ничего общего. Если с кем-то объединяет нечто важное, будешь ценить отношения с ним и не станешь понапрасну его раздражать.
А когда нет смысла сохранить отношения или дружбу, можно пуститься во все тяжкие. Ну рассердятся. Пусть даже забанят. И чё?

то есть вам для того, чтобы не раздражать и не унижать людей, с которыми вы общаетесь, нужно делать сознательное усилие, я правильно понимаю? И, поскольку присутствующие вам не близки, вы этого усилия делать не хотите. Так?

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 14:22

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2022, 14:16
Вам не сразу начали все вот это писать, долго, очень долго терпели) - это хейт? А не ваша ли это провокация, а не хейт?

Да нет сознательной провокации.
Просто нет почти ничего общего. Если с кем-то объединяет нечто важное, будешь ценить отношения с ним и не станешь понапрасну его раздражать.
А когда нет смысла сохранить отношения или дружбу, можно пуститься во все тяжкие. Ну рассердятся. Пусть даже забанят. И чё?

Скорее разругаетесь здесь с кем-нибудь по-серьёзному, когда Вас "достанет". А оно того стоит?

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2022, 14:25

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 14:22
Да нет сознательной провокации.
Просто нет почти ничего общего. Если с кем-то объединяет нечто важное, будешь ценить отношения с ним и не станешь понапрасну его раздражать.
А когда нет смысла сохранить отношения или дружбу, можно пуститься во все тяжкие. Ну рассердятся. Пусть даже забанят. И чё?

то есть вам для того, чтобы не раздражать и не унижать людей, с которыми вы общаетесь, нужно делать сознательное усилие, я правильно понимаю? И, поскольку присутствующие вам не близки, вы этого усилия делать не хотите. Так?

Конфронтация в этой теме развилась по поводу отношения к "мерам" и "процедурам".
В моём окружении почти все относятся к этим мерам негативно.
Здесь по-другому: большинство приняло эти нововведения. Ну и далее слово за слово, эмоции, противостояние...

Если бы говорили о произведениях искусства (напр. словесного, на разных языках), то не было бы и причин для противостояния. Как, бывало, говорили о Сапфо, шумерах, поэтах урду...

 Люди спорят. У одного своя правда, у другого другая. Иногда из спора выходит какой-никакой толк (когда лучше понимаются точки зрения), но часто этого не происходит. За кем-то, возможно, больше объективности, а за кем-то её меньше. Сложнее когда кто-то из спорящих, скажем так, слишком убеждён в своей правоте и это неадекватно выражается в его манере. Даже если он прав. Ну, допустим, что он прав. Но если другие чувствуют что к ним относятся как к несмышлёным, даже если он прав - его не услышат. И закончится это всё скорее плохо.

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 14:56
Конфронтация в этой теме развилась по поводу отношения к "мерам" и "процедурам".

еще раз: по поводу того, как вы выражали это отношение, а не по поводу вашего отношения. даже ваше "ребельское" неношение маски воспринималось бы куда спокойнее, если бы вы не попинывали при этом окружающих. У вас в каждом сообщении читалось "я вот такой крутой, а вы все дебилы". Так вот, людям не нравится, когда к ним так относятся. И не важно даже, что вы при этом говорите. ваш протестный порыв никто даже не заметил за вашими оскорблениями. вам необидно? суть вашего протеста никто не заметил.

Некоторые сюда захаживали и призывали всех невакцинированных отправить в концентрационные лагеря.
В такой обстановке неудивительно, что несло в ответ.

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 15:09
Некоторые сюда захаживали и призывали всех невакцинированных отправить в концентрационные лагеря.
В такой обстановке неудивительно, что несло в ответ.

Да несёт-то многих.... Весь мир на ушах по теме.

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 15:09
Некоторые сюда захаживали и призывали всех невакцинированных отправить в концентрационные лагеря.

было. не буду отрицать. в качестве единичного случая.
вы же своими постоянными оскорблениями даже самых спокойных и лояльных вывели из себя. Вы этого хотели? Вы специально провоцировали тех, кто к вам хорошо относился? Это была ваша цель? Как можно больше людей настроить против ковид-диссидентов?

Цитата: Мечтатель от февраля 21, 2022, 15:09
В такой обстановке неудивительно, что несло в ответ.

нет, вас несло слишком долго, чтобы списывать это на ответ.

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2022, 15:14
нет, вас несло не в ответ. вас несло просто так.

А Вас в ответ

Цитата: Валер от февраля 21, 2022, 15:16
А Вас в ответ

меня как раз в ответ на Мечтателя  впрочем, я это уже говорила