Лингвофорум

Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 15, 2022, 12:57
Когда люди доказывают существование Бога, они ведь имеют в виду второй вариант? При чём здесь тогда сотворение мира?

Это лишь один из вариантов.

Цитата: Авишаг от февраля 15, 2022, 17:43

Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 15, 2022, 12:33
Но в целом служители культа живут за счёт прихожан.

А продавцы живут за счёт покупателей, врачи за счёт больных (потенциальных и реальных) и т.д.

А теперь так: не покушать, не полечиться.. и наше т.д.

Цитата: Авишаг от февраля 15, 2022, 17:41
Не заплатишь — не отпоют? Не отвечают? Не покрестят?

И не отпоют, и не покрестят.

Попу ведь не только самому нужно жить, но ещё и заносить деньги «наверх».

Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 15, 2022, 23:28
И не отпоют, и не покрестят.

Это Вы из личного опыта говорите?
Или по слухам из всяких страшилок?

Цитата: Авишаг от февраля 16, 2022, 17:41
Это Вы из личного опыта говорите?
Или по слухам из всяких страшилок?

Проведите эксперимент. Скажите батюшке, что Вам надо кого-то покрестить или отпеть, но платить Вы не собираетесь в принципе. Как минимум Вы будете чувствовать себя очень неуютно, а как максимум Вас пошлют.

Цитата: Авишаг от февраля 16, 2022, 17:41

Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 15, 2022, 23:28
И не отпоют, и не покрестят.

Это Вы из личного опыта говорите?
Или по слухам из всяких страшилок?

Можно сказать, что религия - это одно, а церковь - это институт, это другое. Вопрос: чем этот институт обеспечивается? Откуда брать деньги, З..?

Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 16, 2022, 20:54
Проведите эксперимент. Скажите батюшке, что Вам надо кого-то покрестить или отпеть, но платить Вы не собираетесь в принципе. Как минимум Вы будете чувствовать себя очень неуютно, а как максимум Вас пошлют.

Вы лично проводили такой эксперимент?

Цитата: Авишаг от февраля 16, 2022, 23:52
Вы лично проводили такой эксперимент?

Я не мазохист.

Цитировать-Вкусны гусиные лапки!
-А ты их пробовал?
-Мой тятя видал, как их барин едал!

Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 17, 2022, 00:00

Цитата: Авишаг от Вы лично проводили такой эксперимент?

Я не мазохист.

Тогда на чём основаны Ваши утверждения?

Цитата: Авишаг от февраля 17, 2022, 07:16
Тогда на чём основаны Ваши утверждения?

На знании жизни.

Люди меняют деньги на мнимую уверенность в завтрашнем дне. Религия, как известно, опиум для народа.

Цитата: wandrien от февраля 17, 2022, 08:34
Люди меняют деньги на мнимую уверенность в завтрашнем дне. Религия, как известно, опиум для народа.

Да в общем-то не единственный...

Цитата: wandrien от февраля 17, 2022, 08:34
Люди меняют деньги на мнимую уверенность в завтрашнем дне. Религия, как известно, опиум для народа.

Есть мнение, что это не фигура речи. В британской энциклопедии написано, что ладан (лауданум) это настойка опия на спирту....

Цитата: Валентин Н от февраля 17, 2022, 18:33
В британской энциклопедии написано, что ладан (лауданум) это настойка опия на спирту....

Мда...ладан и лауданум сравнивать...

Цитата: ivanovgoga от февраля 17, 2022, 19:52

Цитата: Валентин Н от февраля 17, 2022, 18:33
В британской энциклопедии написано, что ладан (лауданум) это настойка опия на спирту....

Мда...ладан и лауданум сравнивать...

Ну возможно это и не правомерно. Но ладан и лаудан подозрительно созвучны.

Цитата: Валентин Н от февраля 17, 2022, 21:24

Цитата: ivanovgoga от февраля 17, 2022, 19:52

Цитата: Валентин Н от февраля 17, 2022, 18:33
В британской энциклопедии написано, что ладан (лауданум) это настойка опия на спирту....

Мда...ладан и лауданум сравнивать...

Ну возможно это и не правомерно. Но ладан и лаудан подозрительно созвучны.

Да что ж Вы так мелко копаете, Валентин 
https://www.youtube.com/watch?v=XPPMSfCdUng

Решил поделиться мыслью, которая приводит у выводу, что ТАКАЯ ВОТ (данная каждому из нас в индивидуальном опыте) вселенная несовместима с теорией ее создания Всемогущим, всезнающим и милостивым Существом.

Показываю на пальцах:
Вот рай, добро, бессмертие.
Зачем втыкать посреди него гнилую яблоню если наперед знаешь,
что созданные тобой хлопцы её запретные плоды покусают.

Теория проверки, испытания не проходит по многим параметрам.
Последний из них - Всеведущему все будущее известно заранее.
Родители учат детей, потом все проверяется временем.
Но будь они всезнающими, не закладывали б в дитя то, что его позже погубит, послужит причиной гибели.

Оставляешь дома таблетки, предупредив детей, что "колесики" кушать нельзя.
Видишь наперед, что съедят.
Но оставляешь: "Да пусть хавают, я же их предупредил или нет?"

Надеюсь, мысль понятна

Цитата: VanyaTihonov от февраля  7, 2022, 15:02

ЦитироватьВ бесконечном количестве вселенных есть бесконечное количество итераций (попыток, повторений). Таким образов, в какой-либо из вселенных существуем и наши с вами копии, но с другой, например, сексуальной ориентацией, иной расы, политических взглядов, где-то мы с вами президенты и короли.
В какой-то из вселенных может и обязательно существует необычное существо чупакабра или розовый единорог, летящий по небу (где-то физические законы позволяют лететь без крыльев), где-то есть обязательно спагетти монстр. Речь идет только о любом логически возможном существе/объекте (потому что бесконечное количество мастеров никогда не изобретут палку с одним концом или квадратный круг). Если мы вовлекаем концепцию мультивселенных, то существование этих персон, которых атеисты приводят в пример, является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. И в таких вселенных, слонов, зайцев и тигров могут воспринимать как сказочный миф.
Более того, мультивселенные объясняют слишком многое, вовлекая случайность. Если вы увидели звезды, соединенные в виде стиха Псалма на небесах или аятов Корана, не спешите утверждать, что это знамение Бога, это так случайно соединились звезды именно в нашей вселенной. В какой-то из других, есть обязательно надпись "Спартак-чемпион".
Или, например, вы не можете обвинить вашего оппонента, играющего в покер с вами в шулерстве и обмане, даже, если он выигрывает одними и теми же картами тысячный раз подряд. Потому как, бесконечное количество вселенных. Где-то в какой-то из вселенных вы выигрываете абсолютно честно сотый раз, а где-то вас.

Это воздушный замок.

Например каждый мир, который генерирует Майнкрафт, тоже можно рассматривать как составляющие множества мультивселенной. И ясно видно, что в этих мирах появляется не "что угодно", а только то, что задано правилами генерации, едиными для всех миров. Чтобы в них появлялось "что угодно", придётся в ручном режиме вмешиваться в эти правила, создавая для искомого чтоугоднового мира с летающими розовыми единорогами свои отдельные правила генерации. А если например поставить мод на летающих розовых единорогов, они будут появляться во всех генерируемых мирах, что опять не удовлетворяет условию чтоугодновости одного мира относительно другого.

Математика и физика показывают, что универсальные правила генерации есть и для нашего мира.

Цитата: Lodur от февраля  9, 2022, 10:34
Наше пространство-время, вроде, не порождает другие (и неясно, может ли принципиально породить).

Порождает. Виртуальные, что не воспринимается нами всерьёз, но для сильного ИИ внутри виртуального мира не будет ничего серьёзнее мира, в который он помещён.

Цитата: Bhudh от февраля  9, 2022, 18:19

Цитата: Lodur от февраля  9, 2022, 18:16В эту самую и перегоняет.

Но белые дыры не обнаружены.

А в центрах галактик хорошо посмотрели?

Цитата: Andrey Lukyanov от февраля  9, 2022, 22:12
Кому-то надо было сотворить Бога?

Не понимаю, почему воинствующие атеисты падают лапками кверху при виде матрёшки.

Цитата: Alexander_S от июня 30, 2022, 22:57
ее создания Всемогущим, всезнающим и милостивым Существом.

Относительно нашей Вселенной Он в определённом смысле всемогущ и способен извлекать нужную Ему информацию, но что Он милостивый говорил только Иисус, существование которого само по себе вопрос. По-моему самый наимилостивейший и наидобрейший человек самых наичестнейших правил не может быть таким же по отношению к микробам.

Вами приведена формула, необходимая для нравственного воспитания людей в конкретном культурном пространстве, она не имеет никакого отношения к Богу как действительному творцу Вселенной.

Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 07:19
По-моему самый наимилостивейший и наидобрейший человек самых наичестнейших правил не может быть таким же по отношению к микробам.

Может, если он их создатель. Гляньте на генетиков, как они заботятся о своих бактериях.

Цитата: Easyskanker от июля  1, 2022, 05:58

Цитата: Lodur от Наше пространство-время, вроде, не порождает другие (и неясно, может ли принципиально породить).

Порождает. Виртуальные, что не воспринимается нами всерьёз, но для сильного ИИ внутри виртуального мира не будет ничего серьёзнее мира, в который он помещён.

это не то. но рождение одного трехмерного мира обязано породить еще семь  трехмерных вселенных, для соблюдения равновесия трехмерного пузыря.