Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от февраля  8, 2022, 10:01
Минздрав:

Цитировать«Публикация сведений о количестве смертей среди лиц, вакцинированных против COVID-19, нецелесообразна, поскольку такие сведения объективно не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с вакцинацией и могут вызвать негативное отношение к вакцинации»

Вся суть современного публичного дискурса. Важно не что правда, а как это будет восприниматься тупым обывателем в вакууме.

Цитата: Мечтатель от февраля  8, 2022, 03:32
И как говорит писатель и мыслитель Игорь Шнуренко: так наз. интеллигенция, образованщина оказалась подвержена пропаганде гораздо более, чем простой народ, в значительной части сохранивший способность к сопротивлению.
Пример тому - преимущественно конформистский ЛФ.

А в чём заключается сопротивление ? В том что не делают прививку? Так это разве говорит о сопротивлении?

Цитата: forest от февраля  8, 2022, 16:50
А в чём заключается сопротивление ? В том что не делают прививку? Так это разве говорит о сопротивлении?

Для активных форм сопротивления в РФ почти нет возможностей (несанкционированные собрания запрещены).
Многие пишут комменты и репостят материалы протестного содержания в соцсетях (в современных условиях это имеет значение, когда люди много сидят в интернете).
Некоторые обращаются в суды, подписывают петиции, пишут депутатам.

Цитата: Мечтатель от февраля  8, 2022, 16:56
Многие пишут комменты репостят материалы протестного содержания в соцсетях

Это тоже запрещено, бо экстремизм . И за подобное в России тоже сажают, когда хотят.

Когда спикер парламента Володин "включил обратную связь" и открыл комменты в Телеграме по вопросу куаркодов, его тут же завалили сотнями тысяч протестующих сообщений. После этого Володин внешне стал вести более взвешенную политику.
Вероятно, и за соцсетями наблюдают соответствующие службы, и настроения в обществе учитываются наверху при принятии решений.
А если бы все молчали, уже было бы как в Австрии с обязательной проце-дуркой. Наверное.

Цитата: Авишаг от февраля  8, 2022, 07:09

Цитата: Драгана от февраля  8, 2022, 05:55
Поймала, судя по всему, омикрон

Недавно уже было подобное сообщение.
Здоровья и спокойствия!

Спасибо. Да в самом деле подозреваю, что перенесла ковидлу больше 5 раз, очень на то похоже. Что ж теперь. В этот раз переносится как дело пустяковое, надеюсь, без последствий. По идее если после 10 дней не огребла совсем адовую дичь, то видимо, маловероятно, что она будет.
Думаю, потому в этот раз и заболела, что привилась месяц назад. Обычное явление, сколько раз замечала, что привитые заражаются в течение месяца. Что ж теперь. Все равно смотря в какой форме перенести, чаще привитые заражаются быстрее и гарантированнее, но переносят легче. А без прививки и если до того не болел, то меньше вероятности поймать эту бяку, но если поймал - больше рисков пострадать серьезнее.

Цитата: Мечтатель от февраля  8, 2022, 16:56
Для активных форм сопротивления в РФ почти нет возможностей (несанкционированные собрания запрещены).

Санкционированное сопротивление , это какой то оксюморон .

Цитата: forest от февраля  8, 2022, 19:50
Санкционированное сопротивление , это какой то оксюморон .

В амерской конституции вроде прописано право на восстание.

Цитата: forest от февраля  8, 2022, 19:50
Санкционированное сопротивление , это какой то оксюморон .

Митинги - один из активных способов сопротивления. Но опасный, если выходит за рамки закона.
Сопротивление может выражаться иначе: в виде саботажа, отказа от навязываемого, вербального протеста, распространения информации, судебных исков... 

Сколько роликов я здесь приводил. Они тоже пример сопротивления.

Цитата: Валентин Н от февраля  8, 2022, 19:58

Цитата: forest от февраля  8, 2022, 19:50
Санкционированное сопротивление , это какой то оксюморон .

В амерской конституции вроде прописано право на восстание.

По-моему, что-то такое было во французской.

Цитировать
21:32, 08 февраля 2022
Канадская провинция Саскачеван первой в стране отменит паспорта вакцинации и масочный режим

Глава региона Скотт Мо считает, что паспорта вакцинации были действенной мерой, но теперь она изжила себя. Их отменят 14 февраля. Обязательно ношение масок закончится 1 марта, сообщает местное телевидение.

Подготовка к снятию ограничительных мер в провинции Саскачеван происходит на фоне массовых протестов против ковид-ограничений и обязательной вакцинации. Эти акции были инициированы дальнобойщиками.

Un familia ci me conose es malada a la ves tre. E cada ves es seria.
Los ostinosa no vasini.
Lo es a la demanda esce la imunia natural vera es plu bon ca vasin.

Семья знакомых болеет в третий раз. Каждый раз серьезно.
Упорно не прививаются.
К вопросу о том, в самом ли деле естественный иммунитет лучше вакцины.

Цитата: Hellerick от февраля  9, 2022, 11:18
Семья знакомых болеет в третий раз. Каждый раз серьезно.
Упорно не прививаются.
К вопросу о том, в самом ли деле естественный иммунитет лучше вакцины.

Тут уже писали: если после болезни не появляется иммунитет, то от вакцины его тем более не будет.

Цитата: Hellerick от февраля  9, 2022, 11:18
Un familia ci me conose es malada a la ves tre. E cada ves es seria.
Los ostinosa no vasini.
Lo es a la demanda esce la imunia natural vera es plu bon ca vasin.

Семья знакомых болеет в третий раз. Каждый раз серьезно.
Упорно не прививаются.
К вопросу о том, в самом ли деле естественный иммунитет лучше вакцины.

Неужели все три раза с воспалением лёгких? Или "серьёзно" - это с температурой, как при любом ОРВИ?

К тому же вопросу.
Мой привитый муж первый раз без прививки болел легче, чем второй раз в январе, когда он уже дважды был привит.

Цитата: Awwal12 от февраля  8, 2022, 14:25
А вот это малоинформативно.

Конечно, это малозначимый фактор в сравнении с предыдущим.
Так, ещё копеечка в копилку

Цитата: RockyRaccoon от февраля  8, 2022, 14:31
Я бы даже усилил: вирусу глубоко наплевать на психологию.

Но вирусу не плевать на иммунитет, а иммунитету не плевать на психологию.

Страх коронавируса один из множества страхов и стрессов в жизни, просто несерьезно считать это за фактор. Вирус точно не разберет.

Цитата: RockyRaccoon от февраля  8, 2022, 13:51
Я тоже так думал о себе. У меня все болезни всегда легко проходили. и никогда ничего серьёзного не было, и в больницах я практически не лежал до ковида

У ковида есть одна неприятная особенность. Сам по себе этот вирус ничуть не опаснее средненькой простуды, и уж точно гораздо легче многих форм гриппа. Но почему-то на него как-то по-особенному реагирует иммунная система у очень значительного процента людей. И именно эта слишком бурная воспалительная реакция (цитокиновая буря) по-настоящему разрушительна.

Главные выводы из этого:

1. Обычная «простудная» тактика (ничего не делать, ждать, пока пройдёт, потому что всё равно эффективных лекарств от респираторных вирусов не существует) применительно к ковиду ошибочна. Делать таки надо, причём с первого дня, когда ещё даже нет уверенности, то это оно (а кое-какие меры ещё раньше). И эта тактика очень эффективна, потому что задача у нас другая, не та, что в обычных простудах. Нужно не болезнь вылечить (с вирусом организм прекрасно справится сам у подавляющего большинства людей), а предотвратить гиперреакцию. А это современная медицина умеет.

2. Иммунная система разных людей реагирует по-разному, и эту реакцию можно научиться достаточно точно предсказывать, если направить усилия на это, а не на маркетинг бесполезных устаревших вакцин. Но в целом картина выглядит так: люди с мощным иммунитетом, которые вообще не хватают никаких простуд, как правило, имеют больший риск осложнений ковида, чем те, у которых иммунная система реагирует мягко, смазанно. Как у меня: я время от времени цепляю простуды в той или иной мере (обычно только горло пощипывает, но изредка бывает и небольшая температура), и затем в течение нескольких дней легко справляется с задачей без последствий.

Цитата: piton от февраля  9, 2022, 12:48
Страх коронавируса один из множества страхов и стрессов в жизни, просто несерьезно считать это за фактор. Вирус точно не разберет.

Я тоже так думаю. Но вот уровень стресса / страха играет немалую роль.
Когда у человека дикая паника, с явным неадекватом, как у нашего GT, — он оказывается в огромной опасности.

Цитата: mnashe от февраля  9, 2022, 12:49
Но в целом картина выглядит так: люди с мощным иммунитетом, которые вообще не хватают никаких простуд, как правило, имеют больший риск осложнений ковида

о, значит мне лучше не заражаться.

Цитата: Hellerick от февраля  9, 2022, 11:18
Семья знакомых болеет в третий раз. Каждый раз серьезно.
Упорно не прививаются.
К вопросу о том, в самом ли деле естественный иммунитет лучше вакцины.

Естественный иммунитет однозначно сильнее вакцины, сейчас уже это достоверно известно.
И если они дополнительно к болезни ещё прививаться будут, то только добавят себе мучений.
Знаю такую, очень тяжело переносила все три раза прививку, и вот три недели назад заболела, и тоже тяжело для омикрона. Это, конечно, не тот уровень тяжести, что мог бы быть с дельтой, но относительно большинства других — тяжело.

А вот ранним лечением им стоило бы озаботиться. Хотя и это не всех спасает, но какой-то эффект точно будет, в отличие от вакцин.

Цитата: Vesle Anne от февраля  9, 2022, 12:53
о, значит мне лучше не заражаться.

У тех, кто прошёл вакцинацию, есть неплохая индикация. Не так чтобы прям надёжная, но очень неплохая.
Если организм тяжело перенёс вакцинацию (сильное повышение температуры, боли, разбитость больше одного дня, не говоря уже о повреждениях ССС и прочих долговременных последствиях), то ему стоит очень остерегаться: похоже, что у него как раз такой тип иммунитета, с бурной реакцией.

Что-то типа аллергии на вирус.

Цитата: mnashe от февраля  9, 2022, 12:57
Естественный иммунитет однозначно сильнее вакцины, сейчас уже это достоверно известно.

Собственно, ему не с чего быть слабее.

Цитата: mnashe от февраля  9, 2022, 13:05
Если организм тяжело перенёс вакцинацию (сильное повышение температуры, боли, разбитость больше одного дня, не говоря уже о повреждениях ССС и прочих долговременных последствиях), то ему стоит очень остерегаться: похоже, что у него как раз такой тип иммунитета, с бурной реакцией.

Есть одно "но": Спутник - векторная вакцина, и не очень понятно, на что именно там реакция в каждом конкретном случае, на шиповидный белок или на элементы вектора.

Цитата: mnashe от февраля  9, 2022, 12:49
Но почему-то на него как-то по-особенному реагирует иммунная система у очень значительного процента людей. И именно эта слишком бурная воспалительная реакция (цитокиновая буря) по-настоящему разрушительна.

Ну вот она-то у меня и была. И кто может заранее знать, будет она у него или нет...