Как улучшить разговорный русский

Mata · февраля 7, 2022, 12:22

Я часто пишу и читаю по-русски, но вот говорить на нем приходится редко. А когда приходится, я заикаюсь, не могу вспомнить слова (или не знаю бытовые слова, потому что дело исторически имела с научной и худ литературой), допускаю ошибки, которые не допускаю при письме, акцент еще сильный.
Как исправить?

Валер · февраля 7, 2022, 13:38

Всё достаточно банально. Будете читать - научитесь читать, будете писать - научитесь писать. Вы же хотите говорить... Ну и пока Вы будете с кем-то говорить, желательно чтоб он Вас поправлял.

Mata · февраля 7, 2022, 13:46

Цитата: Валер от февраля 7, 2022, 13:38
Всё достаточно банально. Будете читать - научитесь читать, будете писать - научитесь писать. Вы же хотите говорить... Ну и пока вы будете с кем-то говорить, желательно чтоб он Вас поправлял.

Не с кем.

редко приезжают друзья из РФ. Так в год один раз, два. Может взять зеркало и с собой беседовать на разные темы или со стеной?

Валер · февраля 7, 2022, 13:49

Цитата: Mata от февраля 7, 2022, 13:46
Цитата: Валер от февраля 7, 2022, 13:38
Всё достаточно банально. Будете читать - научитесь читать, будете писать - научитесь писать. Вы же хотите говорить... Ну и пока вы будете с кем-то говорить, желательно чтоб он Вас поправлял.

Не с кем. редко приезжают друзья из РФ. Так в год один раз, два. Может взять зеркало и с собой беседовать на разные темы или со стеной?

Ну как. Уж сейчас-то, во времена всяких Скайпов, или как их там...

Mata · февраля 7, 2022, 14:08

Цитата: Валер от февраля 7, 2022, 13:49
Цитата: Mata от февраля 7, 2022, 13:46
Цитата: Валер от февраля 7, 2022, 13:38
Всё достаточно банально. Будете читать - научитесь читать, будете писать - научитесь писать. Вы же хотите говорить... Ну и пока вы будете с кем-то говорить, желательно чтоб он Вас поправлял.

Не с кем. редко приезжают друзья из РФ. Так в год один раз, два. Может взять зеркало и с собой беседовать на разные темы или со стеной?
Ну как. Уж сейчас-то, во времена всяких Скайпов, или как их там...

Не буду же приставучей. А так да. Когда мне посылают аудио сообщения, всегда отвечаю письменно. Боюсь, что не так выйдет.

Vesle Anne · февраля 7, 2022, 14:09

Mata, для смягчения акцента есть техника, которая называется английским словом shadowing. Суть в том, что вам нужно повторять (зеркалить) за нативами. можно на диктофон записать. Например, скачать какую-нибудь аудиокнигу, прослушать предложение и повторить, записать на диктофон сначала диктора, потом себя. Потом послушать это все еще раз и сравнить себя с диктором. Повторить

Что делать, чтобы не бояться не вспомнить нужные слова, я не знаю.

Валер · февраля 7, 2022, 14:12

Цитата: Mata от февраля 7, 2022, 14:08
Цитата: Валер от февраля 7, 2022, 13:49
Цитата: Mata от февраля 7, 2022, 13:46
Цитата: Валер от февраля 7, 2022, 13:38
Всё достаточно банально. Будете читать - научитесь читать, будете писать - научитесь писать. Вы же хотите говорить... Ну и пока вы будете с кем-то говорить, желательно чтоб он Вас поправлял.

Не с кем. редко приезжают друзья из РФ. Так в год один раз, два. Может взять зеркало и с собой беседовать на разные темы или со стеной?
Ну как. Уж сейчас-то, во времена всяких Скайпов, или как их там...

Не буду же приставучей. А так да. Когда мне посылают аудио сообщения, всегда отвечаю письменно. Боюсь, что не так выйдет.

Ну так бывает часто. Например и я - был бы не против улучшить разговорный английский, но прежде всего не с кем, но и не сильно и надо. Ну и болтун из меня никакой. Были бы общие темы.

Awwal12 · февраля 7, 2022, 20:59

Цитата: Mata от февраля 7, 2022, 12:22
Я часто пишу и читаю по-русски, но вот говорить на нем приходится редко. А когда приходится, я заикаюсь, не могу вспомнить слова (или не знаю бытовые слова, потому что дело исторически имела с научной и худ литературой), допускаю ошибки, которые не допускаю при письме, акцент еще сильный.
Как исправить?

Ну для начала читать более бытовые тексты.

С акцентом надо анализировать проблемы и их по отдельности прорабатывать. С учетом огромной разницы русской и грузинской фонологии, конечно, будет тяжеловато.

Awwal12 · февраля 7, 2022, 21:02

Цитата: Vesle Anne от февраля 7, 2022, 14:09
послушать это все еще раз и сравнить себя с диктором

Вот это фатальный недостаток этого метода: тут необходимо, для начала, быть способным услышать эту разницу.

Без солидной теоретической подготовки трудно.

Vesle Anne · февраля 7, 2022, 21:17

С учетом, как ты сам сказал, разницы русской и грузинской фонологии, какую-то часть акцента все же удастся сгладить я думаю.

Toman · февраля 7, 2022, 21:18

Цитата: Vesle Anne от февраля 7, 2022, 14:09
Например, скачать какую-нибудь аудиокнигу

С аудиокнигами есть некоторая проблема в том, что очень велик (может быть, даже более 50%) шанс нарваться на диктора с каким-то "инопланетным" в каких-то аспектах произношением, и, копируя его, набраться ещё и этой "инопланетчины".

zwh · февраля 7, 2022, 21:45

Цитата: Awwal12 от февраля 7, 2022, 21:02
Цитата: Vesle Anne от февраля 7, 2022, 14:09
послушать это все еще раз и сравнить себя с диктором
Вот это фатальный недостаток этого метода: тут необходимо, для начала, быть способным услышать эту разницу.
Без солидной теоретической подготовки трудно.

Можно просто пересказывать вслух (хотя бы для себя -- запершись в туалете, например) несложные тексты, причем по возможности ближе к оригиналу. Сначала можно брать за исходник письменный текст, а потом аудиоверсии. При пересказе стараться скопировать произношение аудиоисходника.

Awwal12 · февраля 7, 2022, 22:18

Кстати, Mata, вы как-то совсем не упомянули фильмы на русском. Как у вас с ними? Тут и западные фильмы сериалы с хорошей озвучкой подойдут. Главное - не ориентироваться на шёпот Данилы Козловского, его сами носители часто не понимают.

Spoiler ⇓⇓⇓

Poirot · февраля 7, 2022, 22:46

Что касается произношения, то сначала нужно определить у себя наличие музыкального слуха. Если его нет, то поставить произношение не получится.

Awwal12 · февраля 7, 2022, 23:10

Цитата: Poirot от февраля 7, 2022, 22:46
Что касается произношения, то сначала нужно определить у себя наличие музыкального слуха. Если его нет, то поставить произношение не получится.

Какая связь?..

Мы вроде про изучение не китайского и даже не шведского...

Валер · февраля 7, 2022, 23:20

Цитата: Awwal12 от февраля 7, 2022, 23:10
Цитата: Poirot от февраля 7, 2022, 22:46
Что касается произношения, то сначала нужно определить у себя наличие музыкального слуха. Если его нет, то поставить произношение не получится.
Какая связь?.. Мы вроде про изучение не китайского и даже не шведского...

Небось, Пуаро имел в виду не это. Вероятно, интонацию. Вот с точки зрения русского, когда пытаешься например понимать интонацию английской фразы смыслоразличительно, часто можно тихо офигевать.

Vesle Anne · февраля 8, 2022, 07:03

Цитата: Валер от февраля 7, 2022, 23:20
Вот с точки зрения русского, когда пытаешься например понимать интонацию английской фразы смыслоразличительно, часто можно тихо офигевать.

Да не, вопрос привычки. И от того, кто говорит, конечно. У меня проблема с пониманием афроамериканцев.

wandrien · февраля 8, 2022, 07:20

Для изучения бытовых слов отлично подходит метод стикеров.

Сталкиваясь с каким-то действием или предметом, спрашиваю себя, как это будет на другом языке. И если не знаю, нужно прямо на этот предмет наклеить стикер с переводом, чтобы он всегда был на виду.

В целом, взять в привычку мысленно или вслух формулировать на иностранном языке, что видишь, что происходит в быту. Называть предметы и действия.

Также можно смотреть ютуберов, которые ведут влоги о каких-то бытовых темах.

Bhudh · февраля 8, 2022, 07:24

Цитата: wandrien от февраля 8, 2022, 07:20нужно прямо на этот предмет наклеить стикер с переводом

Главное, не сталкиваться с медведями и тиграми.

wandrien · февраля 8, 2022, 07:32

Цитата: Mata от февраля 7, 2022, 13:46
Цитата: Валер от февраля 7, 2022, 13:38
Всё достаточно банально. Будете читать - научитесь читать, будете писать - научитесь писать. Вы же хотите говорить... Ну и пока вы будете с кем-то говорить, желательно чтоб он Вас поправлял.

Не с кем. редко приезжают друзья из РФ. Так в год один раз, два. Может взять зеркало и с собой беседовать на разные темы или со стеной?

Заведите себе видеоблог, как Нурия:
https://www.youtube.com/c/КогдатыНурия/videos

А вот девушка правильно сказала — можно отлично владеть языком пассивно, но для того, чтобы сфорировать fluency нужна реальная мотивация общаться на языке. Например, отношения, как в её случае.
https://www.youtube.com/watch?v=d0TZ6OUmlcw

wandrien · февраля 8, 2022, 07:38

Цитата: Bhudh от февраля 8, 2022, 07:24
Цитата: wandrien от февраля 8, 2022, 07:20нужно прямо на этот предмет наклеить стикер с переводом
Главное, не сталкиваться с медведями и тиграми.

Тут лучше обойтись картинками.

Я хочу один метод попробовать, как вариант метода стикеров.
У меня в компе настроена смена обоины каждые две минуты. И когда я иногда бросаю взгляд на монитор (а у меня их два, так что пустой рабочий стол я на одном из них вижу довольно часто), то там не только природа и т.п., но и всякие надписи попадаются.
И я подумал, можно ведь это использовать.

Помните, в школьных учебниках были такие картинки, например, изображена спальня или кухня и т.п. и все предметы на картинке подписаны.
Наверняка таких картинок полно в интернете. Хочу найти их и заменить все английские подписи на словенские. И закину в папку с обоинами.

Пусть мозг в фоновом режиме усваивает лексику с картинок.

Это, конечно, не улучшит активный словарный запас, но как минимум, задаст пассивный как основу.

Awwal12 · февраля 8, 2022, 08:14

Цитата: Vesle Anne от февраля 8, 2022, 07:03
Цитата: Валер от февраля 7, 2022, 23:20
Вот с точки зрения русского, когда пытаешься например понимать интонацию английской фразы смыслоразличительно, часто можно тихо офигевать.
Да не, вопрос привычки. И от того, кто говорит, конечно. У меня проблема с пониманием афроамериканцев.

У афроамериканцев часто фонетика перекручена до состояния полной неузнаваемости (с метатезами, чтобы жизнь медом не казалась). Но со всякими говорами британских островов может быть не намного лучше, на самом деле.

wandrien · февраля 8, 2022, 08:17

Цитата: Awwal12 от февраля 7, 2022, 22:18
Главное - не ориентироваться на шёпот Данилы Козловского

wandrien · февраля 8, 2022, 08:18

Цитата: Awwal12 от февраля 8, 2022, 08:14
Но со всякими говорами британских островов может быть не намного лучше, на самом деле.

Угу.

Да еще и интонация далёкая от нормативной там встречается.

Vesle Anne · февраля 8, 2022, 08:30

Цитата: Awwal12 от февраля 8, 2022, 08:14
Но со всякими говорами британских островов может быть не намного лучше, на самом деле.

британцы имеют особенность говорить очень быстро. Я раньше (в универе) удивлялась сокурснику-колумбийцу, который тараторил так, что мой мозг не успевал обрабатывать этот поток информации (причем, в том числе и по-русски). Но, боже мой, по сравнению с некоторыми британцами он говорил медленно.

Лингвофорум

Как улучшить разговорный русский

Mata

Валер

Mata

Валер

Mata

Vesle Anne

Валер

Awwal12

Awwal12

Vesle Anne

Toman

zwh

Awwal12

Poirot

Awwal12

Валер

Vesle Anne

wandrien

Bhudh

wandrien

wandrien

Awwal12

wandrien

wandrien

Vesle Anne

Быстрый ответ