Лингвофорум

ЦитироватьДо начала вакцинации в Брунее отковид за полтора года умерло 3 человека. В вакцинированном Брунее за три последних месяца умерло 95 человек.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/brunei-darussalam/

Цитата: alant от января  4, 2022, 18:48

Цитата: Валентин Н от января  4, 2022, 18:27

Цитата: Мечтатель от января  4, 2022, 16:50
Дания с 97% полностью вакцинированного взрослого населения (и 42% ревакцинированного) - лидер по заболеваемости в мире (заболеваемость сейчас в 6! раз выше

Главное, не заболеваемость, а госпитализуемость и смертность.
Надо выяснить хотя бы какая смертность у привитых и не привитых в одинаковой возрастной группе ОТ ЭТОГО штамма.

Ежедневная инфицируемость - сопоставимая с российской.

Если смотреть на данный момент, то и близко нет.

ЦитироватьСмертность в ноябре в скандинавских странах на 1 млн. населения:
Норвегия - 35,1 (вакцинация 72,4%)
Финляндия - 34,2 (вакцинация 72,3%)
Дания - 33,3 (вакцинация 77,6%)
Швеция - 11,8 (вакцинация 70,7%)

Вообще любопытные графики по отдельным странам (особенно смертности)
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Думайте, ребята, думайте.

Цитата: Мечтатель от января  4, 2022, 19:03

ЦитироватьСмертность в ноябре в скандинавских странах на 1 млн. населения:
Норвегия - 35,1 (вакцинация 72,4%)
Финляндия - 34,2 (вакцинация 72,3%)
Дания - 33,3 (вакцинация 77,6%)
Швеция - 11,8 (вакцинация 70,7%)

При этом вакцинированность везде примерно одинаковая (в Дании чуть-чуть больше, а в Норвегии и Финляндии разница со Швецией на уровне статистической погрешности). Т.е. по этим данным такая большая разница в смертности от вакцинированности вообще не зависит. А от чего зависит? Вероятно, от уровня стресса, налагаемого ограниченими и принуждением. И результаты не в пользу стран, где ограничения и принуждение применяются.

Цитата: Devorator linguarum от января  4, 2022, 19:17
При этом вакцинированность везде примерно одинаковая (в Дании чуть-чуть больше, а в Норвегии и Финляндии разница со Швецией на уровне статистической погрешности). Т.е. по этим данным такая большая разница в смертности от вакцинированности вообще не зависит.

В Скандинавии да, а выше я привел данные по Сингапуру и Брунею. Там народ стал пачками умирать от ковида именно после массовой вакцинации.

Цитата: Vesle Anne от января  4, 2022, 16:21
Драгана, а вы лайтом прививались?

Ага.

В Сингапуре и Брунее вакцина может другая? В Скандинавии просто бесполезная, а там реально вредная.

Цитата: Мечтатель от января  4, 2022, 19:19
а выше я привел данные по Сингапуру и Брунею. Там народ стал пачками умирать от ковида именно после массовой вакцинации.

Можно и про пресловутую Монголию вспомнить. Только тут ведь вопрос, как это интерпретировать. До вакцинации у них толком и эпидемии-то, считай, не было - сдерживали мощными карантинными мерами. А в какой-то момент, видимо, стало понятно, что больше не смогут сдержать карантинными мерами (то ли из-за прихода более заразных штаммов и большей нагрузки из-за рубежа, то ли из-за того, что экономика и политика перестали выдерживать груз карантинных ограничений), и в последний момент массово вакцинировали народ, когда приход настоящей полномасштабной волны эпидемии уже был неизбежен. Ну вот волна и пришла. А уж какова эффективность конкретных вакцин, насколько истинны сами цифры вакцинации (какой процент подложных документов) - это вообще неизвестно. Но в любом случае даже у самых эффективных вакцин защита не стопроцентная, есть люди с вообще ослабленной иммунной системой, которым вакцина почти бесполезна, кто-то может умереть, наоборот, от слишком резкой иммунной реакции (особенно при отсутствии симптоматической терапии, что может стимулироваться отказом от обращения к медицинской помощи на фоне неразумно жёстких репрессивных мер государства в отношении самих больных и контактных) и т.д. и т.п.

Цитата: RockyRaccoon от января  4, 2022, 19:01

Цитата: alant от января  4, 2022, 18:48
Дания с 97% полностью вакцинированного взрослого населения

Прививали, небось, дрянью западной какой-нибудь неэффективной.

А с чего вы взяли? Мож там смертность = 0, а среди непривитых = 100%...

Цитата: Toman от января  4, 2022, 19:33
Можно и про пресловутую Монголию вспомнить.

Про Монголию очень красноречиво
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/mongolia/
До марта 2021 две смерти, потом резко вверх, до 2 тысяч и более.

Цитата: piton от января  4, 2022, 19:03

Цитата: alant от января  4, 2022, 18:48

Цитата: Валентин Н от января  4, 2022, 18:27

Цитата: Мечтатель от января  4, 2022, 16:50
Дания с 97% полностью вакцинированного взрослого населения (и 42% ревакцинированного) - лидер по заболеваемости в мире (заболеваемость сейчас в 6! раз выше

Главное, не заболеваемость, а госпитализуемость и смертность.
Надо выяснить хотя бы какая смертность у привитых и не привитых в одинаковой возрастной группе ОТ ЭТОГО штамма.

Ежедневная инфицируемость - сопоставимая с российской.

Если смотреть на данный момент, то и близко нет.

А именно?

Именно на эти дни в России заражается 16 тыс. и в Дании.

Цитата: piton от января  4, 2022, 19:48
Именно на эти дни в России заражается 16 тыс. и в Дании.

Не понял

Цитата: piton от января  4, 2022, 19:48
Именно на эти дни в России заражается 16 тыс. и в Дании.

Судя по таблице здесь
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
в России 15,903 новых кейсов, в Дании 23,372
а в ЮКей 218,724

Пока нет данных, сколько именно из умерших точно от ковида и заразившихся были привиты и находились в периоде действия прививки, все эти предположения вилами по воде.

Цитата: Мечтатель от января  4, 2022, 19:53

Цитата: piton от января  4, 2022, 19:48
Именно на эти дни в России заражается 16 тыс. и в Дании.

Судя по таблице здесь
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
в России 15,903 новых кейсов, в Дании 23,372
а в ЮКей 218,724

Вы же русский человек, чем Вам "случай" не угодил?
Цифры сопоставимые. А два дня назад в Дании они были меньше российских в два раза.

В той же табличке летальность в России сравнительно высокая. Но мы же понимаем, что многое зависит от того, кто и как считает (завышение может быть выгодно, чтобы нагонять истерию в стране).

Более систематическое исследование, правда сделанное 4 месяца назад какими-то индусами: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8481107/#!po=22.5000

Вывод однако тот же, хоть и не столь сильная корреляция как в отдельных случаях приведенных выше.

Цитата: Мечтатель от января  4, 2022, 19:59
В той же табличке летальность в России сравнительно высокая. Но мы же понимаем, что многое зависит от того, кто и как считает.

Количесиво смертей по дням: 840 в России и 10 в Дании.
Зато, они с открытымт русскими лицами...

У нас ходит мрачная шутка: "Переедет поезд - запишут, что помер от ковида"

Цитата: alant от января  4, 2022, 20:07

Цитата: Мечтатель от января  4, 2022, 19:59
В той же табличке летальность в России сравнительно высокая. Но мы же понимаем, что многое зависит от того, кто и как считает.

Количесиво смертей по дням: 840 в России и 10 в Дании.
Зато, они с открытымт русскими лицами...

А теперь сравните население России и Дании.

В двадцать с лишним раз в Дании меньше народу (5 843 347).
Тут ещё нужно учитывать, что датчане, наверное, поздоровее питаются и живут, чем многие доходяги-россияне.

Цитата: Devorator linguarum от января  4, 2022, 20:11

Цитата: alant от января  4, 2022, 20:07

Цитата: Мечтатель от января  4, 2022, 19:59
В той же табличке летальность в России сравнительно высокая. Но мы же понимаем, что многое зависит от того, кто и как считает.

Количесиво смертей по дням: 840 в России и 10 в Дании.
Зато, они с открытымт русскими лицами...

А теперь сравните население России и Дании.

И что нам даёт это сравнение?

Ср. продолжительность жизни
Дания - 81,3
РФ - 71,54
В Дании живут на десять лет больше. Значит, население в среднем здоровее. Значит, и больше способность противостоять болезням.
Поэтому и меньше летальность.

Ну и вопрос объективности подсчёта смертей от КВ остаётся.