Лингвофорум

Цитата: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:39
Но "Герогия" появилось у греков попозжее, где-то в 10 веке. До того была Иберия.

Конечно "Георгия"

Цитата: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:38

Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 03:53
Если "грузины" это плод воспаленной фантазии пьяных писцов, то что же такое тогда Джорджия?

Джорджия - это калька с греческого "Гергия".
А Грузия вообще арабо-тюрко-русский дефект речевого аппарата персидского Волк- Гург.

И как с этим жить... )

Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 14:25
И как с этим жить..

Ну значит вы таки признаете задымленность разума и речевого аппарата у ваших толмачей и писцов периода среднего и позднего средневековья? 

Цитата: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 14:35

Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 14:25
И как с этим жить..

Ну значит вы таки признаете задымленность разума и речевого аппарата у ваших толмачей и писцов периода среднего и позднего средневековья? 

Да нет... Скорей паралич разума - это идеализация Грузии прекраснодушными имперскими нашими писателями, путешественниками, и даже некоторыми военными . Хотя их легко понять, представляю, если бы пылкие, не остывшие в Реконкисте испанцы вдруг обнаружили бы на южных склонах Атласа пару католических берберских княжеств. Это скорей, рыцарство не к месту,  донкихотство, но в лучшем смысле слова. А вот действительный паралич разума это советская интеллигенция, носившаяся  с Мамардашвили

ЦитироватьТех же осетин, чье название взяли от грузинского названия той страны- Осети.

— Не забудем про Ингуш-ети-.

Гурджия → Гурзия → Грузия это ничто по сравнению с Георгий → Гёргий → Гюргий → Гюрий → Юрий + Георгий → Гегорий → Егорий → Егор.

Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 14:50
Да нет... Скорей паралич разума - это идеализация Грузии прекраснодушными имперскими нашими писателями

куда вас понесло?
Какое это имеет отношение к искаженной транскрипции заимствованного названия?

Цитата: Bhudh от декабря 29, 2021, 16:26
Гурджия

Гурджии не было. Было примерно так:  Гюрджистан + Георгия ≈Грузия.  Очень логично. Это скока ж ночей надо не спать с кубком в руке, чтоб такое в голове зародилось...

Цитата: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 18:23

Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 14:50
Да нет... Скорей паралич разума - это идеализация Грузии прекраснодушными имперскими нашими писателями

куда вас понесло?
Какое это имеет отношение к искаженной транскрипции заимствованного названия?

Самое прямое, Гога. Когда рассчитываешь на какой-то нормальный диалог с грузином, а он тебе ахинею про упившихся вусмерть писцов и задымление мозга. Таких искажений по всему белу свету можно найти тысячи и делать из этого каки-то выводы.... ну вот грузины делают. Тогда спрашивается, а на что иное вы рассчитывали? )) Видимо, что-то, у нас, русских, действительно не то с душой. Упорно хотим видеть то, чего нет

Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 18:32
Самое прямое, Гога. Когда рассчитываешь на какой-то нормальный диалог с грузином, а он тебе ахинею про упившихся вусмерть писцов и задымление мозга

И че? Легкий троллинг вас так заводит? Вы как буд-впервые со мной беседуете. У вас у самого подобное не вызывает вопросов о грамотности или трезвости толмачей и писцов? Ни с греческого ни с тюркского, а как то ...даже слов не подобрать..

Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 18:32
Тогда спрашивается, а на что иное вы рассчитывали?

Когда? В средневековье?  В те времена я был слишком молод, чтоб замечать подобное...

Я спросил у своих друзей: "Как так получилось, что в итальянском языке слово "Москва"- Mosca? Это ведь омонимично слову "mosca", т.е. "муха"! Как так? О чем эти фрязове думали? Москва-Муха! Они кьянти, что ли, обожрались? Не могли записать вариант поприличней?" Мне со смехом ответили, чтоб я почаще выбирался на свежий воздух и наслаждался по возможности природой.
Весьма разумный совет ))

ЦитироватьДа нет... Скорей паралич разума - это идеализация Грузии прекраснодушными имперскими нашими писателями, путешественниками, и даже некоторыми военными . Хотя их легко понять, представляю, если бы пылкие, не остывшие в Реконкисте испанцы вдруг обнаружили бы на южных склонах Атласа пару католических берберских княжеств. Это скорей, рыцарство не к месту,  донкихотство, но в лучшем смысле слова.

— А вообще — Грузия заменяет России позднюю Античность, которой на Севере не было. Греция она же слишком общая, а Армения — не православная. Без связи с грузинской русская культура становится обычной (центрально)-восточноевропейской, типа польской, словацкой, литовской. Так что ничего удивительного.

Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 19:06
Как так получилось, что в итальянском языке слово "Москва"- Mosca?

А в оригинале не так было?

ЦитироватьКак полагают исследователи, слово «Москва» принадлежало ранее к древнерусскому типу склонения на *-ū-, именительный падеж которого заканчивался на -ы. Например, бры (совр. бровь), боукы (совр. буква), *кры (совр. кровь), любы (совр. любовь), свекры (совр. свекровь), цьркы (совр. церковь) и др. Таким образом, древнейшей формой топонима была не засвидетельствованная в письменных памятниках форма *Москы

Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 19:06
Весьма разумный совет ))

Еще разумней совет " любите книги- источник знаний"

1.Как Mosca соотносится с гипотетическим "Москы??" )))
2. Еще разумней совет - действительно любить знания, а не "тайные смыслы" )

Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 22:02
1.Как Mosca соотносится как гипотетическим "Москы??"

Почти один в один. Куда ближе и точней чем Гурджистан или Георгия и Грузия.
А на счет итальянской мухи и столицы России не переживайте. В языках есть такое понятие как омонимы.

По поводу омонимов я сам выше писал. Но ломать голову над тем, почему такой малопочтенный омоним вышел, ничуть не лучше, чем над тем, как Гург превратился в Грузию, да еще и оскорблять писцов под видо невинного троллинга ) )
У меня всё.
П.С. Надеюсь, придет тот благословенный день, когда мингрелы перестанут ассоциироваться с лысым плотным человеком в шляпе и пенсне. Вот оно, истинное затуманивание мозгов. В Союзе хоть Шенгелия был

Что-то здесь всех занесло , по-моему ..

Цитата: Terskon от декабря 30, 2021, 00:08
Что-то здесь всех занесло , по-моему ..

лучше бы кто накатал приличный учебник мегрельского . Что-то есть в сети . Но можно оценить по критерию «лучше это чем ничего»

Цитироватьлучше бы кто накатал приличный учебник мегрельского . Что-то есть в сети .

— Лучшее — или до Рев-ции, или на эне. А сейчас только словари попадаются более-менее.

Ну я так понимаю , грузинский язык нужен всё равно

А вот в Википедии на английском есть разбор грамматики мегрельского (wiki/en) Mingrelian_grammar

Как думаете, нормальное для изучения , даже так сказать ? Кто разбирается

Цитата: Terskon от декабря 30, 2021, 00:33
А вот в Википедии на английском есть разбор грамматики мегрельского (wiki/en) Mingrelian_grammar

Как думаете, нормальное для изучения , даже так сказать ? Кто разбирается

для изучения так себе . Я предпочитаю традиционные учебники . На грузинском тоже ничего приличного не видел , хотя мне утверждали что они есть

Цитата: ta‍criqt от декабря 29, 2021, 15:31

ЦитироватьТех же осетин, чье название взяли от грузинского названия той страны- Осети.

— Не забудем про Ингуш-ети-.

Тогда и про джигетов ( тер. сов. Адлерского района)

Цитата: ta‍criqt от декабря 29, 2021, 20:36

ЦитироватьДа нет... Скорей паралич разума - это идеализация Грузии прекраснодушными имперскими нашими писателями, путешественниками, и даже некоторыми военными . Хотя их легко понять, представляю, если бы пылкие, не остывшие в Реконкисте испанцы вдруг обнаружили бы на южных склонах Атласа пару католических берберских княжеств. Это скорей, рыцарство не к месту,  донкихотство, но в лучшем смысле слова.

— А вообще — Грузия заменяет России позднюю Античность, которой на Севере не было. Греция она же слишком общая, а Армения — не православная. Без связи с грузинской русская культура становится обычной (центрально)-восточноевропейской, типа польской, словацкой, литовской. Так что ничего удивительного.

Да, я знаю, очарование раннего, древнего православия идущего прямо из Ближнего Востока от Грузии исходит. Джвари, Мцхета..Это да) Признаю.