Ковид и ИВЛ

Geoalex · декабря 22, 2021, 15:40

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2021, 15:38
К началу индустриализации.

И к началу индустриализации был ровно один лагерь, тот же самый.

ivanovgoga · декабря 22, 2021, 15:41

Цитата: Vesle Anne от декабря 22, 2021, 15:40
Цитата: ivanovgoga от А разве русский, узбекский или украинский крестьянин был политическим врагом большевиков?
вообще-то был. Крестьяне как класс.

Класс врагов?

Vesle Anne · декабря 22, 2021, 15:42

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2021, 15:41
Класс врагов?

Большевики - партия рабочих. Не крестьян.

ivanovgoga · декабря 22, 2021, 15:44

Цитата: Geoalex от декабря 22, 2021, 15:40
Цитата: ivanovgoga от К началу индустриализации.
И к началу индустриализации был ровно один лагерь, тот же самый.

в нем сидели те три выживших...

Geoalex · декабря 22, 2021, 15:46

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2021, 15:44
Цитата: Geoalex от декабря 22, 2021, 15:40
Цитата: ivanovgoga от К началу индустриализации.
И к началу индустриализации был ровно один лагерь, тот же самый.
в нем сидели те три выживших...

Спасибо. Уровень ваших познаний в этой теме стал ясен.

ivanovgoga · декабря 22, 2021, 15:46

Цитата: Vesle Anne от декабря 22, 2021, 15:42
Цитата: ivanovgoga от Класс врагов?
Большевики - партия рабочих. Не крестьян.

И? Крестьяне -официальные рабы?

ivanovgoga · декабря 22, 2021, 15:47

Цитата: Geoalex от декабря 22, 2021, 15:46
Спасибо. Уровень ваших познаний в этой теме стал ясен

Вы не интересовались почему Гулаг появился на второй год индустриализации?

Vesle Anne · декабря 22, 2021, 15:49

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2021, 15:46
И? Крестьяне -официальные рабы?

Вы не ответили на мой вопрос.

Awwal12 · декабря 22, 2021, 15:51

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2021, 15:47
Цитата: Geoalex от декабря 22, 2021, 15:46
Спасибо. Уровень ваших познаний в этой теме стал ясен
Вы не интересовались почему Гулаг появился на второй год индустриализации?

ГУЛАГ играл сколь-нибудь существенную роль только в смысле освоения труднодоступных областей СССР. Экономическая эффективность его была невысока (финансовый баланс в целом отрицательный).

forest · декабря 22, 2021, 15:51

Цитата: Vesle Anne от декабря 22, 2021, 15:40
вообще-то был. Крестьяне как класс.

Аня , чего то мне кажется, вас куда то не туда занесло

Poirot · декабря 22, 2021, 15:53

Интересно, как Гулаг, голодомор и провалы советского строя угодили в тему про Ковид?

Geoalex · декабря 22, 2021, 15:53

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2021, 15:47
Цитата: Geoalex от декабря 22, 2021, 15:46
Спасибо. Уровень ваших познаний в этой теме стал ясен
Вы не интересовались почему Гулаг появился на второй год индустриализации?

Интересовался. Но вы снова соскочили в сторону, мы не про это говорили.

ivanovgoga · декабря 22, 2021, 15:53

Цитата: Awwal12 от декабря 22, 2021, 15:51
ГУЛАГ играл сколь-нибудь существенную роль только в смысле освоения труднодоступных областей СССР. Экономическая эффективность его была невысока (финансовый баланс в целом отрицательный).

Зато не требовал кучи агитаторов на "комсомольские стройки". Агитация-это тоже затраты и не малые.

piton · декабря 22, 2021, 15:55

Цитата: Awwal12 от декабря 22, 2021, 14:19
И роль немцев в советской ракетной программе (в отличие от американской) была минимальна. Даже в копировании Р-1 ведущую роль сыграли трофейные материалы, а не немецкие инженеры.

Это разбираться надо. Немецкие ракетчики долго работали на Селигере.

ivanovgoga · декабря 22, 2021, 15:56

Цитата: Geoalex от декабря 22, 2021, 15:53
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: Geoalex от Спасибо. Уровень ваших познаний в этой теме стал ясен
Вы не интересовались почему Гулаг появился на второй год индустриализации?
Интересовался. Но вы снова соскочили в сторону, мы не про это говорили.

Вот прям щас глянул.

ЦитироватьВы все врете (с)

В советской России была куча лагерей. И одной их разновидностью были "концентрационные трудовые лагеря"

kemerover · декабря 22, 2021, 16:01

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2021, 15:34
А разве русский, узбекский или украинский крестьянин был политическим врагом большевиков? Его за что гнобили? Это ж самое-самое от земли, это остов народа. За что его так?

Крестьяне, с одной стороны, имели общую цель с большевиками — свергнуть помещиков. Но, с другой стороны, в то время как большевики хотели всё национализировать, у простого крестьянина скорее была мечта самому стать помещиком, ну или мелким буржуа.

Awwal12 · декабря 22, 2021, 16:08

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2021, 15:53
Цитата: Awwal12 от декабря 22, 2021, 15:51
ГУЛАГ играл сколь-нибудь существенную роль только в смысле освоения труднодоступных областей СССР. Экономическая эффективность его была невысока (финансовый баланс в целом отрицательный).
Зато не требовал кучи агитаторов на "комсомольские стройки". Агитация-это тоже затраты и не малые.

Так никто не спорит про роль ГУЛАГа в освоении Колымы и пр. (то, к чему относятся "куча агитаторов"). Но экономика в целом, как легко понять, отрицательный баланс иметь не может. Большинство заводов строилось нормальным образом. ГУЛАГ сыграл роль в создании сырьевой базы для них.

Vesle Anne · декабря 22, 2021, 16:09

Цитата: forest от декабря 22, 2021, 15:51
Аня , чего то мне кажется, вас куда то не туда занесло

туда-туда

большевики стремились уничтожить крестьян как класс и превратить их в сельскохозяйственных рабочих. Уничтожить необязательно физически (хотя и без этого не обошлось), но именно что идеологически.

тем не менее, как это все связано с проблемами размножения интеллектуалов в естественных условиях?

Geoalex · декабря 22, 2021, 16:11

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2021, 15:56
Цитата: Geoalex от декабря 22, 2021, 15:53
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: Geoalex от Спасибо. Уровень ваших познаний в этой теме стал ясен
Вы не интересовались почему Гулаг появился на второй год индустриализации?
Интересовался. Но вы снова соскочили в сторону, мы не про это говорили.
Вот прям щас глянул.
ЦитироватьВы все врете (с)
В советской России была куча лагерей. И одной их разновидностью были "концентрационные трудовые лагеря"

В советской России до 1929 г. был 1 (один) лагерь. Потом тов. Джугашвили развернулся, да.

Awwal12 · декабря 22, 2021, 16:30

Цитата: Vesle Anne от декабря 22, 2021, 16:09
Уничтожить необязательно физически (хотя и без этого не обошлось), но именно что идеологически.

Только не "идеологически" (это вообще как?), а функционально, как экономический класс.

forest · декабря 22, 2021, 16:30

Цитата: Vesle Anne от декабря 22, 2021, 16:09
туда-туда большевики стремились уничтожить крестьян как класс и превратить их в сельскохозяйственных рабочих. Уничтожить необязательно физически (хотя и без этого не обошлось), но именно что идеологически.

Могли ли большевики уничтожить крестьянтсво как класс без помощи самого крестьянства ? Вы думаете голодомор был спланированной акцией по уничтожению крестьянсва как класса , а не борьбой с колаброционистами ?

ivanovgoga · декабря 22, 2021, 16:32

Цитата: Geoalex от декабря 22, 2021, 16:11
В советской России до 1929 г. был 1 (один) лагерь. Потом тов. Джугашвили развернулся, да.

Гугл говорит, что ваши познания неверны.

Awwal12 · декабря 22, 2021, 16:34

Цитата: forest от декабря 22, 2021, 16:30
Вы думаете голодомор был спланированной акцией по уничтожению крестьянсва как класса

Я думаю, голодомор был побочным эффектом.

Цитата: forest от декабря 22, 2021, 16:30
а не борьбой с колаброционистами

С кем-с кем?

Цитата: forest от декабря 22, 2021, 16:30
Могли ли большевики уничтожить крестьянтсво как класс без помощи самого крестьянства ?

Ну, на беднейшие слои они в какой-то мере опирались. Но в целом это был акт государственной диктатуры.

ivanovgoga · декабря 22, 2021, 16:35

Цитата: forest от декабря 22, 2021, 16:30
Вы думаете голодомор был спланированной акцией по уничтожению крестьянсва как класса , а не борьбой с колаброционистами ?

Голодомор был тупой операцией по зарабатыванию денег на индустриализацию. Когда у крестьян конфисковали все, до последнего зернышка.

piton · декабря 22, 2021, 16:35

Лагерь, по-тогдашнему - здоровая сеть лагпунктов. Карлаг, Дальлаг.