Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ковид и ИВЛ

Автор Devorator linguarum, апреля 20, 2021, 20:04

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Vesle Anne

Цитата: Awwal12 от декабря 19, 2021, 19:37
но в целом это безусловная классика западного подросткового кино 80-х (да и жанра космооперы вообще), и очень красивая.
Харрисон Форд молодой :)
Я оригинальную трилогию смотрела ещё в 90-х... Красотень.
Эпизоды 1-3 норм. А то, что щас выдают под брендом ЗВ достойно полнейшего провала
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от декабря 19, 2021, 19:27
Субъективные оценки и мнения не суть вмешательство в чужую жизнь, пока остаются лишь оценками и мнениями.
Так у вас нет просто возможности.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

From_Odessa

Vesle Anne, мне кажется, не стоит делать такие утверждения. Все-таки стоит говорить, я думаю, о том, что есть. Мы ведь не можем знать, что бы делал Мечтатель, будь у него те или иные возможности. Можно что-то предполагать, но не стоит об этом говорить, как о фактах. Я так думаю.

И еще добавлю, что, на мой взгляд, аналогия, которую провели в теме, между высказываниями Мечтателя и какими-то принудительными/ограничительными мерами со стороны государств или отдельных лиц, неверна. Все-таки меры - это одно, а высказывание человеком своего мнения - это совсем другое (если это, конечно, скажем, не Путин или Лукашенко, чьи высказывания своего частного мнения в публичном пространстве могут превращаться в неофициальные приказы и просто влиять глобально на события. К Мечтателю это не относится). Пока что Мечтатель ни к кому никаких прямых мер не применял. Да, он и не может, но и мы не можем говорить, что он применил бы, если бы смог. Корректность высказываний - это другое, о ней можно говорить отдельно.

From_Odessa

Цитата: RockyRaccoon от декабря 19, 2021, 18:32
Болеет тёща. Не тяжело, но всё ещё продолжает. Звонка о результатах мазка пока не было.
Ждем-с... А как супруга, не нервничает уже так сильно?

From_Odessa

Хех, когда давным-давно выходила компьютерная игра с таким названием...


Poirot

Как говорили в СССР, прямо на злобу дня.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Vesle Anne

Цитата: From_Odessa от декабря 19, 2021, 21:26
Vesle Anne, мне кажется, не стоит делать такие утверждения
я говорю то, что думаю. Не думаю - не говорю.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Andrey Lukyanov

Цитата: Poirot от декабря 20, 2021, 09:39
Как говорили в СССР, прямо на злобу дня.
Довлеет дневи злоба его.

Матфей 6.34

Мечтатель

Я уважаю свободу воли, в отличие от.
И только хочу, чтобы и другие уважали.

Ковид - не настолько опасная болезнь, чтобы каждому вменять в обязанность вакцинацию.
Опасность преувеличивается, истерика и страх нагнетаются ради достижения коммерческих и политических целей.
Кто-то поддаётся (под влиянием страха, пропаганды, шантажа, стадного чувства - есть и те, которые рационально подошли к вопросу о вакцинации и сознательно приняли решение пройти процедуру), кто-то не поддаётся. Непокорные подвергаются всяческому шельмованию и оскорблениям, усиливаются дискриминационные меры.


Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2021, 10:05
Я уважаю свободу воли, в отличие от.
а решать, что нарушает свободу воли, а что нет тоже сами будете? Нельзя же такое ответственное дело доверять самим людям!
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Geoalex

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2021, 10:05
Кто-то поддаётся (под влиянием страха, пропаганды, шантажа, стадного чувства - есть и те, кто рационально подошли к вопросу о вакцинации и приняли сознательное решение пройти процедуру), кто-то не поддаётся. Непокорные подвергаются всяческому шельмованию и оскорблениям, усиливаются дискриминационные меры.
В этой теме шельмованием и оскорблением занимаетесь в основном вы, т.е. всё наоборот.

piton

Да, людям ничего доверить нельзя.
W

From_Odessa

Мечтатель, ты, по твоим представлениям, не поддался. Скажи, пожалуйста, кто тебя шельмовали именно за это? Покажи мне цитаты, где тебя покорившиеся шельмуют за твою непокоренность. Где, скажи, пожалуйста. Я буду ждать. Только не путай критику твоих слов с шельмованием.

Зато ты людей тут шельмуешь направо и налево. Конформисты, теплохладные, колются, "жижа" и так далее. Может, стоит самому перестать всех шельмовать? Только не игнорируй, пожалуйста, эти вопросы в своем фирменном стиле.

From_Odessa

Цитата: Vesle Anne от декабря 20, 2021, 09:43
я говорю то, что думаю. Не думаю - не говорю.
Я тоже :) Просто, среди прочего, хочу, чтобы тут все было по возможности объективно. Поэтому, хотя у меня немало претензий к Мечтателю по поводу его слов и поведения, я посчитал, что утверждения о том, что он обязательно бы что-то сделал (или с большой вероятностью), будь у него только такая возможность, несправедливо, ведь это лишь предположение, по сути, ничем не подкрепленное. Хотя я при этом отлично понимаю, почему Вы так думаете. Вот :)

Мечтатель

Цитата: From_Odessa от декабря 20, 2021, 12:40
Мечтатель, ты, по твоим представлениям, не поддался. Скажи, пожалуйста, кто тебя шельмовали именно за это? Покажи мне цитаты, где тебя покорившиеся шельмуют за твою непокоренность. Где, скажи, пожалуйста. Я буду ждать. Только не путай критику твоих слов с шельмованием.

Да вот вчера (?) кремлёвский Песков назвал антипрививочников "опасными дураками".
То есть по меньшей мере я и моя семья были открыто оскорблены.


From_Odessa

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2021, 13:10
Да вот вчера (?) кремлёвский Песков назвал антипрививочников "опасными дураками".
То есть по меньшей мере я и моя семья были открыто оскорблены.
Я имел в виду тут, на форуме. Если брать в целом, так и тех, кто прививается или даже просто заикается о необходимости прививки, целые толпы шельмуют. А ты вчера цитировал здесь врача, который оскорбил тех, кто идет к доктору, будучи в целом здоровым. Аналогичная ситуация.

Высказывание Пескова считаю неприемлемым, особенно, для лица его статуса. Отлично понимаю твои чувства по этому поводу.

Мечтатель

Цитата: From_Odessa от декабря 20, 2021, 13:13
ты вчера цитировал здесь врача, который оскорбил тех, кто идет к доктору, будучи в целом здоровым. Аналогичная ситуация.

Не аналогично. Цитата может быть представлена как иллюстрация позиции другого лица. Это не значит, что цитирующий полностью поддерживает такую позицию.
Это информация: "Вот человек говорит такие-то довольно провокационные вещи. Можете услышать полностью, ссылка прилагается".

piton

Ну а как назвать дурака дураком?
W

Мечтатель

То есть я дурак,по-вашему?
Хорошо, буду иметь в виду.

From_Odessa

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2021, 13:20
Не аналогично. Цитата может быть представлена как иллюстрация позиции другого лица. Это не значит, что цитирующий полностью поддерживает такую позицию.
Нет-нет, ты не понял :) Я не имею в виду, что это ты оскорблял. Я имел в виду, что у врача позиция тут похожая на песковскую. Это не была претензия к тебе, это был пример. Извини, что двояко получилось.

Мечтатель, я щас еще посмотрел, что Песков сказал. Его спрашивали о людях, которые не привились сами и активно призывают не прививаться других. Что он думает о тех, кто просто решил сам не прививаться, сказать тут нельзя. Так что, в принципе, к тебе и твоей семье его слова не относились, так как, насколько я понимаю, вы активно никого ни к чему не призываете.

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2021, 13:10
То есть по меньшей мере я и моя семья были открыто оскорблены.
так Пескову и предъявляйте. Форумчане тут при чем?
Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2021, 13:20
Не аналогично. Цитата может быть представлена как иллюстрация позиции другого лица
то есть "опасные дураки" - это оскорбление, а "тупые" и "убийцы" - это "позиция". Так и запишем.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

Цитата: From_Odessa от декабря 20, 2021, 13:24
Мечтатель, я щас еще посмотрел, что Песков сказал. Его спрашивали о людях, которые не привились сами и активно призывают не прививаться других. Что он думает о тех, кто просто решил сам не прививаться, сказать тут нельзя. Так что, в принципе, к тебе и твоей семье его слова не относились, так как, насколько я понимаю, вы активно никого ни к чему не призываете.

Мы же не немые. Приходится разговаривать с разными людьми и выражать свою позицию. Можно назвать это "антипрививочной пропагандой", при желании.

piton

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2021, 13:23
То есть я дурак,по-вашему?
Хорошо, буду иметь в виду.
Как раз вас таковым не считаю. У вас этот, иммунитет.
W

Мечтатель

Цитата: piton от декабря 20, 2021, 13:58
Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2021, 13:23
То есть я дурак,по-вашему?
Хорошо, буду иметь в виду.
Как раз вас таковым не считаю. У вас этот, иммунитет.

Таких людей, легко переболевших ковидом, очень много.
Они и составляют значительную часть "антиваксеров". То есть они говорят: "Я уже переболел дома, мой организм выработал естественный иммунитет к этой инфекции (и специалисты признают, что естественный иммунитет более устойчив, чем искусственный). И зачем мне теперь ваша экспериментальная вакцина? Я не хочу никаких инъекций в своё тело, не надо мне это навязывать"

piton

Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2021, 14:06
Таких людей, легко переболевших ковидом, очень много.
Они и составляют значительную часть "антиваксеров".
Думаю, это преувеличение. Дураки в большинстве. Которых "очень много" это скорее хитро*опые.
Начать с того, что есть такие, что ни при каких обстоятельствах не заразятся. У тех, что болеют влегкую, шанс же получить вред от вакцины к нулю стремится... Но заранее узнать об этом нереально, к сожалению.
W