Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Попадание древних цивилизаций в школьные учебники

Автор Devorator linguarum, декабря 17, 2021, 18:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leo

Цитата: bvs от декабря 18, 2021, 23:23
Цитата: Leo от декабря 18, 2021, 23:17
Цитата: bvs от декабря 18, 2021, 23:11
османы например в средневековой истории упоминаются только в контексте завоевания Византии и Балкан
ещё и завоевание Закавказья
Закавказье было в другом предмете - отечественной истории.
так и Балканы частично тоже - завоевании Молдавии

bvs

Цитата: Geoalex от декабря 18, 2021, 23:24
в то время как османам обычно выделяют отдельный параграф.
Только там почти не рассматривается внутренняя история ОИ в отрыве от завоеваний и "народно-освободительной борьбы" покоренных народов.

Wolliger Mensch

Цитата: Мечтатель от декабря 18, 2021, 16:31
История (в особенности древняя) - это другие миры. Расширяет кругозор, пробуждает фантазию.

1) В каком месте учебников по истории там другие миры? Всё описано современными историками, при чём далеко не всегда хорошими. Читать это не то, что не всегда интересно, а нередко просто скучно и противно.
2) У каждого человека разные вещи вызывают интерес и пробуждают фантазию. У кого-то учебник географии, у кого-то химии, физики и т. д.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

From_Odessa

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 19, 2021, 07:52
1) В каком месте учебников по истории там другие миры? Всё описано современными историками
Так и в фантастике другие миры описываются писателями из этого мира :)

Мечтатель

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 19, 2021, 07:52
В каком месте учебников по истории там другие миры?

По меньшей мере в виде произведений искусства.

kemerover

Цитата: Мечтатель от декабря 18, 2021, 16:31
История (в особенности древняя) - это другие миры. Расширяет кругозор, пробуждает фантазию.
Польза изучения реальных вещей в том, что они как раз таки эту фантазию ставят на место. А так, когда у людей знание истории дальше мифологемы про ВОВ и «как в сорок пятом под Сталинградом» не распространяется, то и уровень дискурса такой же.

Мечтатель

Цитата: kemerover от декабря 19, 2021, 12:20
А так, когда у людей знание истории дальше мифологемы про ВОВ и «как в сорок пятом под Сталинградом» не распространяется, то и уровень дискурса такой же.

Люди разные.

Школьный учебник может увлечь историей.
(Когда-то найденный в макулатуре советский учебник истории древнего мира за 5й класс очень много мне открыл. Тогда я ещё учился в начальной школе)

Другой вопрос, что нынешние дети в основном в смартфонах сидят и мало читают книг.

Wolliger Mensch

Цитата: Мечтатель от декабря 19, 2021, 11:27
По меньшей мере в виде произведений искусства.

Я вышу уже писал: историю нужно объединить с литературой. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 19, 2021, 13:18
Цитата: Мечтатель от декабря 19, 2021, 11:27
По меньшей мере в виде произведений искусства.

Я вышу уже писал: историю нужно объединить с литературой. :yes:
А заодно с географией. Чтоб сразу было понятно кто куда ездил и плавал.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от декабря 19, 2021, 11:25
Так и в фантастике другие миры описываются писателями из этого мира :)

Вот именно! А ведь тут выше иные граждане чуть не тельняшки на себе рвали, как знание истории важно для образования человека. А по факту при таком подходе оно не важнее, чем знание фантастики.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от декабря 19, 2021, 13:24
А заодно с географией. Чтоб сразу было понятно кто куда ездил и плавал.

О географии в школах и вузах отдельный разговор. В каждой науке есть своя география. Но в курсе географии в учебных заведениях изучается только физическая география и экономическая. Об остальных не знают не только учащиеся, но и преподаватели.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Mass

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 19, 2021, 13:27
А по факту при таком подходе оно не важнее, чем знание фантастики.
Я где-то такое же про лингвистику неоднократно слышал))))

Знание истории, не в последнюю очередь, защищает общество от таких как Валентин (а Вы только представьте себе что начнется, если...). Знание истории позволяет увидеть упрощенные модели социальных институтов (причем в контексте) - Вы это столь ёмко никак по-другому детям дать не сможете. Даёт систему координат, представление о масштабах человечества (причем в динамике) в которой ребёнок может найти свою позицию в рамках всего человечества, - а не тупо болтаться в узком кругу родных и близких.

Есть и попроще факторы, но если уж люди десятилетиями сталкиваясь с историей как наукой, их не знают - ССЗБ.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Wolliger Mensch

Цитата: Mass от декабря 19, 2021, 14:49
Я где-то такое же про лингвистику неоднократно слышал))))

Лингвистика в школах не преподаётся, да и вузах на языковых и филологических курсах её кот накакал.

Цитата: Mass от декабря 19, 2021, 14:49
Знание истории, не в последнюю очередь, защищает общество от таких как Валентин (а Вы только представьте себе что начнется, если...).

Не в курсе, чего там Валентин, — я неязыковые разделы, особенно политические, не читаю. :donno:

Цитата: Mass от декабря 19, 2021, 14:49
Знание истории позволяет увидеть упрощенные модели социальных институтов (причем в контексте) - Вы это столь ёмко никак по-другому детям дать не сможете.

Не знаю, насколько важно знание истории для нахождения своей «позиции», но вот что в психушках Наполеоны и Александры Македонские благодаря урокам истории в школах — это медицинский факт. :yes: ;D



«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Mass

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 19, 2021, 15:03но вот что в психушках Наполеоны и Александры Македонские благодаря урокам истории в школах — это медицинский факт. :yes: ;D
Там ещё есть электрочайники, создатели торсионных полей, слоники... Кажется, не в исторических науках дело.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Geoalex

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 19, 2021, 13:39
Но в курсе географии в учебных заведениях изучается только физическая география и экономическая.
Если речь о средних учебных заведениях, то ещё и социальная, а в углублённом курсе для 10-11 также ещё и политическая.

Mass

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 19, 2021, 15:03Не знаю, насколько важно знание истории для нахождения своей «позиции»
Очень важно, если Вы не царь и не царевич, и социально не потянете найти её синхронно.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Wolliger Mensch

Цитата: Geoalex от декабря 19, 2021, 15:15
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 19, 2021, 13:39
Но в курсе географии в учебных заведениях изучается только физическая география и экономическая.
Если речь о средних учебных заведениях, то ещё и социальная, а в углублённом курсе для 10-11 также ещё и политическая.

Как отдельные предметы? Я знаю, что они были в курсе истории в довесок.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Geoalex


Leo

Цитата: Мечтатель от декабря 19, 2021, 12:26
(Когда-то найденный в макулатуре советский учебник истории древнего мира за 5й класс очень много мне открыл. Тогда я ещё учился в начальной школе)
до какого класса у вас длилась начальная школа?


Andrey Lukyanov

Цитата: Мечтатель от декабря 19, 2021, 12:26
Когда-то найденный в макулатуре советский учебник истории древнего мира за 5й класс очень много мне открыл. Тогда я ещё учился в начальной школе
А я, тоже учась в начальной школе, нашёл в макулатуре учебник физики для 7 класса примерно 1960 года. И я его с интересом читал. Всё излагалось очень доходчиво, никакой зауми. Механика и теплота. В конце — тепловые двигатели (паровая машина и ДВС, и даже про ракеты что-то).

Wolliger Mensch

Ну всё, мять, пошли влажные истории, как раньше трава зеленее была. :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Leo

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 19, 2021, 21:23
Ну всё, мять, пошли влажные истории, как раньше трава зеленее была. :fp:
а вдруг про то какие раньше девки ласковые были ;D

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр