Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ковид и ИВЛ

Автор Devorator linguarum, апреля 20, 2021, 20:04

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Geoalex

Цитата: Ardito от декабря  1, 2021, 21:05
Цитата: Geoalex от декабря  1, 2021, 21:02
Цитата: Ardito от декабря  1, 2021, 20:55
Цитата: Geoalex от декабря  1, 2021, 20:39
Цитата: Ardito от декабря  1, 2021, 20:15
  А также резким ростом самогоноварения, употребления одеколона и тому подобных веществ, распространением наркомании и токсикомании
Да, маргиналы ещё больше маргинализировались, однако для бытовых пьяниц всё было несколько иначе.
Да какие "маргиналы"?Вам вообще страну из Москвы видно?
Продажа самогона на домашних точках стала обычным делом и прибыльным бизнесом. Естественно, выгодным для родной милиции и для криминала. Еще один источник крышевания. Так и вошли в 90- годы.  В 90-е понеслось на всю катушку. Не только самогон, но и анаша, и опий.
У нс еще думают, что и организованная преступность, и рэкет появились только в 90-е годы.
Ничего в преступности 90-х годов не было нового. Только невероятные возможности для роста и прогресса.
Факты (рост продолжительности жизни мужчин на 3 года и кратное снижение травматизма) - упрямая вещь.
Я не говорю, что от антиалкогольной кампании не было никакой пользы. Но в целом на фоне кратковременного успеха, дуболомство обернулось долгосрочными бедами. Это как целина, только тут не почва, а люди
C такой интерпретацией могу согласиться. Делали топорно, это правда, и издержки тоже были немалые.

Эслыш

Цитата: Geoalex от декабря  1, 2021, 21:04
Раз реальность не бьётся с теорией, то проще уйти в несознанку, да.
Теорию о всемирном заговоре выдвинули вы. Так несите гордо бремя доказывания.

Geoalex

Цитата: Mass от декабря  1, 2021, 21:07
Devorator linguarum, утомляет уже одно и то же. Такое впечатление, будто все мои аргументы не стоят ничерта.
Это же религия, тут аргументы бесполезны.

Geoalex

Цитата: Эслыш от декабря  1, 2021, 21:09
Цитата: Geoalex от декабря  1, 2021, 21:04
Раз реальность не бьётся с теорией, то проще уйти в несознанку, да.
Теорию о всемирном заговоре выдвинули вы. Так несите гордо бремя доказывания.
Я просто напомню:
Цитата: Эслыш от декабря  1, 2021, 20:26
А какой навар с пустых коек? Производители лекарств и оборудования негодуют.

Mass

Цитата: Geoalex от декабря  1, 2021, 21:10
Цитата: Mass от декабря  1, 2021, 21:07
Devorator linguarum, утомляет уже одно и то же. Такое впечатление, будто все мои аргументы не стоят ничерта.
Это же религия, тут аргументы бесполезны.
Я ж в миру людям буквально свет несу, если Вы помните.

Это многие только столкнулись с тем, как можно из-за медкомиссий работу без инвалидности потерять, etc.

Вот и получается, что вместо адаптации - тезисы "верните взад", "взад вернут", "дайте зад" ((
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Devorator linguarum

Цитата: Mass от декабря  1, 2021, 21:07
Devorator linguarum, утомляет уже одно и то же. Такое впечатление, будто все мои аргументы не стоят ничерта.
Ну а что делать, если они правда не стоят ни черта. :donno:

Mass

Цитата: Devorator linguarum от декабря  1, 2021, 22:52Ну а что делать, если они правда не стоят ни черта. :donno:
Собственно, ничего. Аргументов за то, чтоб люди и государства смогли спокойно жить по старинке, я не вижу. А Вам именно они и нужны)

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

mnashe

Цитата: BormoGlott от декабря  1, 2021, 06:59
Можно ли считать релиз омега окончательным, или будут продолжения?
Цитата: Geoalex от декабря  1, 2021, 08:15
Но вообще я тоже задумался, что будет, когда кончится греческий алфавит?
Новые штаммы ковида будут называть в честь созвездий, когда закончится алфавит
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: злой от декабря  1, 2021, 19:21
так глядишь, и процент вакцинированных приблизится к стадному иммунитету.
Стадный иммунитет и респираторные вирусы (в частности, коронавирусы) — понятия несовместимые.
Это знает любой мало-мальски грамотный в эпидемиологии человек.
Так что вся эта кампания по демонизации непривитых — сознательное мошенничество с самого начала.
Ну и то, что запретили учитывать уровень антител (у нас вообще даже саму проверку запретили) вместо вакцинации для выдачи зелёных паспортов / «QR-кодов», — тоже красноречиво говорит о целях властей в этой кампании.
Экономия коек там явно ни при чём.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2021, 11:17
Эффективность и безвредность вакцин все более под сомнением у людей, способных к самостоятельному мышлению.
При чём здесь самостоятельное мышление?
Вопрос только в знании фактов.
Факты показывают, что вакцины весьма эффективны (естественно, эффективны лишь на короткий срок и не герметичны, но иного производители никогда и не обещали; если кто ожидал иного, так это вопрос, зачем он слушает политиков вместо знакомства с матчастью) и относительно безопасны (гораздо безопаснее болезни и у большинства проходят без серьёзных долговременных последствий; но, конечно, никак нельзя сказать, что вообще для всех безвредны).
Как самостоятельное мышление может отменить эти факты?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Vesle Anne

Цитата: mnashe от декабря  2, 2021, 12:52
Так что вся эта кампания по демонизации непривитых — сознательное мошенничество с самого начала.
я не наблюдаю кампании по демонизации непривитых. Есть давление на них, тут сложно спорить, но демонизация?
скорее наоборот, все эти вопли про фашизм, звезду давида и  "жижу" - вот это явно демонизация.
Цитата: mnashe от декабря  2, 2021, 12:52
Ну и то, что запретили учитывать уровень антител (у нас вообще даже саму проверку запретили) вместо вакцинации для выдачи зелёных паспортов / «QR-кодов»
официально переболевшим выдают. неофициально переболевшим по результатам анализа на антитела не знаю. Сам анализ делают (по крайней мере, делали недавно), но можно ли его куда потом прилепить, сложно сказать
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Vesle Anne

Цитата: mnashe от декабря  2, 2021, 13:08
Как самостоятельное мышление может отменить эти факты?
просто у тебя не самостоятельное мышление, поэтому ты и не понимаешь :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

_Swetlana

Цитата: Vesle Anne от декабря  2, 2021, 13:10
Сам анализ делают (по крайней мере, делали недавно), но можно ли его куда потом прилепить, сложно сказать
Можно было, показав анализ, Спутник лайт поставить, как переболевший.
🐇

Vesle Anne

Цитата: _Swetlana от декабря  2, 2021, 13:34
Можно было, показав анализ, Спутник лайт поставить, как переболевший.
а разве не по выбору? У меня коллега недавно прививалась, так говорит, там почему-то именно на Лайт толпа ломилась на вакцинацию (не ревакцинацию).
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Мечтатель

Данные по количеству вакцинированных, по странам мира
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/

В РФ 45,70 %
братья-восточные славяне:
Украина - 32,60 % (несмотря на евростремительность!)
Беларусь -36,16 %

Закавказье:
Грузия - 29,70 %   
Армения - 26,29 % (грузины и армяне удивили)
Азербайджан - 49,47 %   

Средняя Азия
Туркменистан отсутствует
Узбекистан - 51,20 %
Таджикистан - 29,27 %
Киргизия - 16,78 % (Киргизия, Киргизия, свободная страна)
Казахстан - 45,68 %

В Европе велика степень уколотости, кроме некоторых стран бывшего соцлагеря:
Болгария - 25,99 %
Сербия - 37,54 %
Босния и Герцеговина - 25,62 %   

В большинстве стран Африки ничтожный охват вакцинацией. Но не вымирают же.


Mass

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2021, 13:40index.//minfin.com.ua
Адрес конечно знатный. А можно что-то более медицинское?
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Ardito

 Всю тему нет возможности прочитать, но об этом, наверно, говорилось.
Недоверие к вакцинации еще складывается благодаря таким персонам как Рошаль, который вначале уверял, что ковид не страшнее гриппа и призывал не паниковать, а теперь  стал активным поборником принудительной поголовной вакцинации.
Человек. конечно, имеет право на ошибку, хочется думать, что он искренне вначале заблуждался. Но теперь активные ваксеры должны понять людей, отказывающихся от прививки. Что не все они "идиоты и мракобесы", даже большая часть из них
Ghiebh foighidinn furtachd

BormoGlott

Цитата: Vesle Anne от декабря  2, 2021, 13:10
но можно ли его куда потом прилепить, сложно сказать
это решают местные чиновники. А почему они? — ХЗ

_Swetlana

Цитата: Vesle Anne от декабря  2, 2021, 13:37
Цитата: _Swetlana от декабря  2, 2021, 13:34
Можно было, показав анализ, Спутник лайт поставить, как переболевший.
а разве не по выбору? У меня коллега недавно прививалась, так говорит, там почему-то именно на Лайт толпа ломилась на вакцинацию (не ревакцинацию).
У нас вначале лайт был по выбору, а теперь только для 1) ревакцинации; 2) для переболевших.
🐇

Vesle Anne

Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

_Swetlana

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2021, 13:40
В большинстве стран Африки ничтожный охват вакцинацией. Но не вымирают же.
Тут как раз интересно девку пляшут. По четыре штуки в ряд  ;D
Главный аргумент против невакцинированных был следующий: пока 60 (70, 80) и, наконец, 90% не будет вакцинировано, будут появляться новые ужасные штамы, с каждым разом всё ужасней.
И что мы наблюдаем. Невакцинированное население Африки породило естественным путём самый лёгкий нелетальный штамм - омикрон.

🐇



Наманджигабо

А тут как ни странно, я антиваксеров поддерживаю в том плане, что насильно загонять на прививку нельзя. Как мне пока кажется (кажется, не убежден на 100%), прививка - это личная защита гражданина. Никто пока не доказал (вроде бы), что привитый гражданин не может служить источником заражения окружающих. А если это так, то какая мне разница, привитый рядом или нет?

Сам привит, семья привита.  Дочь, спустя 4 месяца после второй прививки, болела с отшибанием нюха, недельной температурой и положительным тестом.  У меня после двух месяцев со дня прививки температура поднималась однажды,  целый день держалась. Да, без прививки может держалась бы три дня, как год назад было.  Хорошо вроде, что привился. Но две недели с людьми не общался, дома ходил в маске и все за собой спиртом протирал. То есть, повторюсь, прививка - дело личное. И лишать, например, работы, например преподавателей на основании её отсутствия - ерунда какая-то. 
Опять же встречались публикации, что на фоне третьей (или какой там уже?) волны в привитой Европе непривитая Африка закрывает за ненадобностью ковид-госпитали.
Так что... Не готов я поддержать обязательную поголовную вакцинацию. Поголовную добровольную готов.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Devorator linguarum

Цитата: mnashe от декабря  2, 2021, 12:52
Стадный иммунитет и респираторные вирусы (в частности, коронавирусы) — понятия несовместимые.
Это знает любой мало-мальски грамотный в эпидемиологии человек.
Нам еще в школе про это убедительно объясняли. Но у меня было маленькое сомнение - вдруг с тех пор наука куда-то ушла, а я не знаю? Так значит, не ушла. Ну что ж, значит, действительно:
Цитата: mnashe от декабря  2, 2021, 12:52
Так что вся эта кампания по демонизации непривитых — сознательное мошенничество с самого начала.