Лингвофорум

Я вот почти ежедневно понижаю Galaxy Store до нулевой версии с целью освободить память телефона, а Андроид находит это и автоматом обновляет ее версию до текущей. Можно ли как-то запретить это обновление?

Цитата: Mass от октября 25, 2021, 09:57

Цитата: basta от Но такой девайс будет очень дороже.

И, по идее, такие модельки должны бы быть представлены на рынке. А я их чет не вижу...

поставьте на любой смарт Кали и снифьте хоть свои порты, хоть чужие...

Цитата: Lodur от октября 24, 2021, 13:33
(Да, были неудачные "переходные" версии, типа Миллениума и Висты, которые падали чаще, но если их не брать, а ограничиться только действительно массовыми версиями ОС, то не так уж всё и плохо будет выглядеть).

У меня и ME стабильно работала. Кажется, ни разу не пришлось переустанавливать. А пользовался я ею много лет, пока не поменял компьютер с Pentium 2 на Core2Duo, где она просто не работала, так что пришлось ставить XP.
В XP (и дальше в этой ветке) пользовательские программы почти никогда не вешают систему, чего, естественно, не могли обеспечить системы от 95 до ME. Но в целом и там работало достаточно стабильно.

Цитата: jvarg от октября 24, 2021, 14:30
У меня никогда не слетала. Но на слабом железе раз полгода Винду переустанавливал, да, и до сих пор жене регулярно переустанавливаю. У нее на ноуте всего 4г оперативки, тормозить начинает после всяких обновлений уже месяца через 3.

У меня сейчас в главном компьютере 4ГБ, но доступно три с чем-то, поскольку система 32-битная. Ни разу ничего не переустанавливал. XP работала исправно, единственная проблема, возникшая со временем, — сломался интерфейс веб-камер. Сейчас семёрка, тоже всё нормально. И при 2ГБ нормально было, да и при 1ГБ, хотя, конечно, медленнее (тем более, что и диски тогда были намного меньше).

Цитата: Red Khan от октября 31, 2021, 01:59
При переносе на SD-карту переносится только часть приложения.

Причём по моим наблюдениям приложения в сумме (во внутренней памяти + SD) начинает занимать больше.

Во-во.
Из-за этого я даже на планшете с рутом (который, кстати, я только для этого и ставил) не переносил на карту памяти многие программы: экономия ничтожная, фактически просто удваивался расход. В итоге не мог поставить многие программы, а из-за растущих обновлений системных приложений всё время приходилось удалять ещё и ещё программы, которым раньше находилось место. В итоге довели аппарат до состояния, что память переполнилась и он перестал включаться, пришлось сбросить, потеряв рут. А без рута он уже практически бесполезен: в нынешнем виде все эти системные службы занимают почти весь доступный гигабайт.

Хорошо, что сейчас такое разделение памяти не используют.

Цитата: Lodur от октября 23, 2021, 12:45

Цитата: basta от октября 23, 2021, 08:14

Цитировать
При форматировании безвозвратно удаляются все данные с флешки:
1. IMEI. Без него невозможно зарегистрироваться в сети оператора.
2. MAC-адрес. Генерируется новый после каждой перезагрузки, в списке точек доступа ошибка.
3. Ключи Google. Предупреждение об отсутствии ключей в правом верхнем углу экрана. В открытом доступе нет, авторизованные сервисы не всегда могут восстановить.
4. Калибровка радиомодуля. При производстве аппарат калибруется с помощью дорогостоящего оборудования. Данные о калибровке индивидуальны для каждого экземпляра и не имеют копий. Приводит к нестабильной связи или невозможности совершать звонки.

Ну вот откуда такая инфа? (Она даже не гуглится...)
1. Чушь собачья. Сменить IMEI на телефоне не так-то просто. Я свой аппарат трижды "окирпичивал" и перепрошивал снаружи не меньше 5-6 раз. IMEI какие были, такие и остались (могу прицепить фото с номерами с коробки и скриншот того, что показывает ОС, если не верите). Подозреваю, что он записан в таком разделе ROM, который недоступен для пользователей вообще, и требует специального оборудования (специального программатора, доступного только инженерам в сервис-центрах). Подробнее, наверное, может написать Мнаше, если заглянет в эту тему. Поскольку это, как раз, по его профилю работы.
2. Велика беда. Ну да, меняется, ну и что? Если какое-то оборудование у вас настроено на MAC-адрес, то обновить его не так и долго в настройках (не каждый же день вы перепрошиваете ОСь).
3. Что за ключи? Ещё ни разу после перепрошивки не потерял своего аккаунта в Google. (Которому уже лет 15, скоро, наверное, и который не менялся, несмотря на то, что с момента создания самих смартфонов уже сменил 3-4).
4. См. пункт 1. Если такие данные калибровки есть - логично, что так просто их не затрёшь. Даже перепрошивкой снаружи, по кабелю. Что уж говорить о действиях при работающей ОС... Не знаю... Надо какую-то суперкривую супехакерскую программу самому сваять, чтобы умудриться подобное стереть. Сам радиомодуль (у меня в смартфоне это называется "модуль связи") спокойно перепрошивается, поскольку а) в разных странах разные диапазоны GSM используются, и при переезде в другую страну может быть просто необходимо сменить прошивку радиомодуля на другую, и б) с новыми версиями Android и оболочек обновляются и версии радиомодуля. У меня ОС показывает конкретную версию прошивки модуля связи.

Критичные данные, как правило, физически находятся в той же памяти, просто выделены в защищённые системой (не изменяемые при перепрошивке или сбросе) разделы.
Безопасность обеспечивается лишь за счёт продуманного загрузчика в телефоне, то есть реально прошивочная программа не получает доступ ко всей физической памяти телефона, а действует через загрузчик. Если слетает сам загрузчик (а он прошит непосредственно в память процессора, а не в микросхеме флеш-памяти), то телефон становится «кирпичом». Как правило, эта проблема решается специальными режимами, в которые можно попасть, замкнув специальные точки на плате при подключению к компьютеру (Emergency DownLoad mode на Qualcomm) или иногда сочетанием клавиш (на MTK).
Это всё про более-менее приличные устройства. Самые дешёвые китайские изделия на MTK (и, пожалуй, все на AllWinner) не содержат никаких таких защит, в них прошивочная программа напрямую пишет во всю память, просто в настройках прошивки указаны диапазоны адресов, куда писать можно, а куда нельзя. И здесь ситуация, описанная бастой — совсем не редкость.

Данные типа IMEI (с соответствующими сертификатами) во многих устройствах продублированы в памяти радиопроцессора (CP), но это не решает проблему, а скорее усугубляет. У нас есть программатор флеш-памяти для старых галаксей, и мы пытались им пользоваться (для S3 и S4, емнип), но даже там только частью прошитых микросхем удавалось пользоваться; кажется, мы так и не разобрались, в чём дело, и бросили это дело. Вообще, после замены флеш в большинстве устройств появляется куча проблем из-за несоответствия между данными во флеш и данными, прошитыми напрямую в один из процессоров (AP или CP), и в телефоне как минимум не работает радиомодуль. Даже в древних кнопочных нокиах была эта проблема.

А как можно посмотреть износ аккумулятора? Скачивал и ставил несколько приложений который показывают статус аккумулятора, но ни у одного такого показателя не нашёл.

Цитата: mnashe от ноября  5, 2021, 15:56
Из-за этого я даже на планшете с рутом (который, кстати, я только для этого и ставил) не переносил на карту памяти многие программы

С рутом можно прогрумму типа Link2SD установить, с нею можно перенести всё приложение на SD карту, посредством софт (вроде бы, уже не помню) линка файловой системы.
У меня, правда, карта постоянно файловая система на карте билась, но вероятнее всего это из-за карты.

Цитата: mnashe от ноября  5, 2021, 15:56

Цитата: Red Khan от октября 31, 2021, 01:59
При переносе на SD-карту переносится только часть приложения.

Причём по моим наблюдениям приложения в сумме (во внутренней памяти + SD) начинает занимать больше.

Во-во.

Но в целом помогает. На моём уже стареньком Xperia XA всего 16ГБ, зато SD-карта на 60ГБ, переношу всё что возможно туда. Пока памяти с трудом, но хватает.

Цитата: zwh от ноября  5, 2021, 08:27Я вот почти ежедневно понижаю Galaxy Store до нулевой версии с целью освободить память телефона, а Андроид находит это и автоматом обновляет ее версию до текущей. Можно ли как-то запретить это обновление?

Отключить интернет.

Цитата: mnashe от ноября  5, 2021, 16:17
Критичные данные, как правило, физически находятся в той же памяти, просто выделены в защищённые системой (не изменяемые при перепрошивке или сбросе) разделы.
Безопасность обеспечивается лишь за счёт продуманного загрузчика в телефоне, то есть реально прошивочная программа не получает доступ ко всей физической памяти телефона, а действует через загрузчик. Если слетает сам загрузчик (а он прошит непосредственно в память процессора, а не в микросхеме флеш-памяти), то телефон становится «кирпичом». Как правило, эта проблема решается специальными режимами, в которые можно попасть, замкнув специальные точки на плате при подключению к компьютеру (Emergency DownLoad mode на Qualcomm) или иногда сочетанием клавиш (на MTK).
Это всё про более-менее приличные устройства. Самые дешёвые китайские изделия на MTK (и, пожалуй, все на AllWinner) не содержат никаких таких защит, в них прошивочная программа напрямую пишет во всю память, просто в настройках прошивки указаны диапазоны адресов, куда писать можно, а куда нельзя. И здесь ситуация, описанная бастой — совсем не редкость.

Данные типа IMEI (с соответствующими сертификатами) во многих устройствах продублированы в памяти радиопроцессора (CP), но это не решает проблему, а скорее усугубляет. У нас есть программатор флеш-памяти для старых галаксей, и мы пытались им пользоваться (для S3 и S4, емнип), но даже там только частью прошитых микросхем удавалось пользоваться; кажется, мы так и не разобрались, в чём дело, и бросили это дело. Вообще, после замены флеш в большинстве устройств появляется куча проблем из-за несоответствия между данными во флеш и данными, прошитыми напрямую в один из процессоров (AP или CP), и в телефоне как минимум не работает радиомодуль. Даже в древних кнопочных нокиах была эта проблема.

Спасибо за комментарий.

Цитата: mnashe от ноября  5, 2021, 16:17
Критичные данные, как правило, физически находятся в той же памяти, просто выделены в защищённые системой (не изменяемые при перепрошивке или сбросе) разделы.
Безопасность обеспечивается лишь за счёт продуманного загрузчика в телефоне, то есть реально прошивочная программа не получает доступ ко всей физической памяти телефона, а действует через загрузчик.

Ну, вот как-то так я и думал. Сам-то я глубоко особо не копался, и опыта у меня нет (по крайней мере, профессионального, возня со смартфонами семьи не в счёт), зато эти "хитрости" с недоступными разделами я прошёл ещё на ноутбуках. Некоторые компании (HP, IBM / Lenovo, и кто-то ещё, уже не помню) любили пихать раздел с образом системы и утилитой восстановления, запускавшейся из BIOS Setup. При этом старались его спрятать от системных утилит по работе с жёстким диском, и т. п. От некоторых "суперумных" программ сторонних разработчиков, впрочем, это прятание не спасало, и, при желании, с их помощью можно было затереть этот спрятанный раздел. Ну, на то и голова на плечах, чтобы думать, прежде чем делать.

Цитата: Bhudh от ноября  5, 2021, 18:22

Цитата: zwh от ноября  5, 2021, 08:27Я вот почти ежедневно понижаю Galaxy Store до нулевой версии с целью освободить память телефона, а Андроид находит это и автоматом обновляет ее версию до текущей. Можно ли как-то запретить это обновление?

Отключить интернет.

Ага, можно еще просто ип#нуть его с размаху об асфальт... но хотелось бы что-то мене радикальное.

Цитата: zwh от ноября  5, 2021, 08:27
Можно ли как-то запретить это обновление?

Тут для Хуавеи, но может для Галакси что-то сгодится https://youtu.be/jJSycN9KmVg?t=796

Должен

Цитата: Lodur от октября 23, 2021, 12:45
в разных странах разные диапазоны GSM используются, и при переезде в другую страну может быть просто необходимо сменить прошивку радиомодуля на другую

Да? Чё-то ездя в разные страны, я ничего в своём телефоне не менял, совсем, и спокойно мог звонить куда хотел, и мне звонили

Цитата: BormoGlott от ноября  6, 2021, 07:22

Цитата: Lodur от октября 23, 2021, 12:45
в разных странах разные диапазоны GSM используются, и при переезде в другую страну может быть просто необходимо сменить прошивку радиомодуля на другую

Да? Чё-то ездя в разные страны, я ничего в своём телефоне не менял, совсем, и спокойно мог звонить куда хотел, и мне звонили

(wiki/ru) GSM#Общие_сведения (прочитайте про диапазоны частот)
А вы попробуйте в США телефон купить, и с ним сюда приехать. Или в континентальном Китае:
https://nastroyvse.ru/devices/phone/proshit-modul-svyazi-radiomodul.html

С китайскими (для внутреннего рынка) лично не  сталкивался, только слышал, а вот с купленным в США сталкивался — подруга и институтская одногруппница жены жаловалась, приехав сюда (они в США уже скоро лет 20-25, как работают, хотя так и не натуролизовались, гражданство у них российское), что половина телефонов в их семье, купленных там, у нас нихрена сеть не ловили, и её муж (благо, он ИТ-шник) перепрошивал их.

У меня работала нормально Моторола, купленная в США. Krzr. Из Китая тоже все окей.

En cuando mea madre ia es en la Dominicana, algun ia telefoni ela de Rusia (on ia ofre un credito) e ia suca tota la mone en la telefoneta. Donce lo opera ala.

Пока моя мама была была в Доминикане, ей позвонили из России (кредит предлагали), и кончили все деньги на телефоне. Значит, там работает.

Цитата: BormoGlott от ноября  6, 2021, 06:35

Цитата: zwh от ноября  5, 2021, 08:27
Можно ли как-то запретить это обновление?

Тут для Хуавеи, но может для Галакси что-то сгодится https://youtu.be/jJSycN9KmVg?t=796

Для приложения Galaxy Store выставил запрет на обновление, но когда после этого я в очередной раз сдаунгрейдил эту прогу до какой-то там начальной версии(конкретно -- 4.2.01-10), в списке приложений она вообще исчезла, так что, думаю, она снова автоматом проапгрейдится. Зато она осталась в Диспетчере приложений, где я решил обрезать ей все права -- на контакты, память и телефон. Посмотрим, повлияет ли это хоть как-то...

Цитата: zwh от ноября  4, 2021, 12:38
ИМХО занятная прога (инфа с Телеги):

Цитировать
Запрещаем приложениям на Android доступ в интернет

Подавляющее число приложений потребляют Интернет в фоновом режиме. Иногда это необходимое соединение, которое нужно для корректной работы приложения, а иногда это явно несанкционированная связь: отправление аналитики, геопозиции, телеметрии и т.д.

Контролировать доступ приложений к Интернету и их соединения можно с помощью приложения "Брандмауэр без Root для Android". Это специальный фаервол, который не требует root-прав для работы и уведомляет когда приложения пытаются получить доступ в Интернет.

После нажатия кнопки «Запустить» программа запросит доступ к VPN-модулю, чтобы отслеживать сетевой трафик. Сразу же вы можете настроить автоматическое включение фаервола при запуске.

Теперь во вкладке «Ожидающие Доступа» будут появляться приложения, отправляющие запросы в Интернет. Каждое соединение может быть разрешено или заблокировано по вашему выбору.

Во вкладке «Журнал Событий» собрана вся хронология запрашиваемых доступов. Изучив ее, вы можете лучше защитить ваши личные данные от передачи шпионскими программами.

Занятная, но при условии, что Вы ей доверяете. В идеале исходный код должен быть открыт. Ведь она может точно так же отправлять "аналитику" на свои серверы, но только ещё хуже, потому что она ещё будет следить за тем, что Вы делаете в других приложениях. Кстати этот функционал вшит в опенсорсный извод Андроида, LineageOS. Жаль, что на моём девайсе он не поддерживается.

Цитата: ivanovgoga от ноября  5, 2021, 14:24

Цитата: Mass от октября 25, 2021, 09:57

Цитата: basta от Но такой девайс будет очень дороже.

И, по идее, такие модельки должны бы быть представлены на рынке. А я их чет не вижу...

поставьте на любой смарт Кали и снифьте хоть свои порты, хоть чужие...

Список поддерживаемых устройств очень ограничен https://kali-nethunter.blogspot.com/2018/04/nethunter.html?m=1

Может, кто помнит - была такая утилитка на Винде, называлась Nerworx. Мониторила трафик, можно было в плавающем окошке просмотреть какая программа жрет мегабайты в каждый момент времени.
Никто не натыкался на что-то подобное для Андроид? Чтобы встраивалась в шторку. Или виджет чтобы был, тоже подойдет.

А у меня вместо андроида HarmonyOS. Она сообщает про такое и их можно отключить, но, вроде, временно.

Цитата: true от ноября 20, 2021, 15:25
Может, кто помнит - была такая утилитка на Винде, называлась Nerworx. Мониторила трафик, можно было в плавающем окошке просмотреть какая программа жрет мегабайты в каждый момент времени.
Никто не натыкался на что-то подобное для Андроид? Чтобы встраивалась в шторку. Или виджет чтобы был, тоже подойдет.

https://androfon.ru/article/podborka-prilozhenij-dlja-kontrolja-trafika-1
Хотя с плавающим окошком там вроде нет...

Цитата: Karakurt от ноября 20, 2021, 20:21
А у меня вместо андроида HarmonyOS. Она сообщает про такое и их можно отключить, но, вроде, временно.

Что за аппарат? На этой системе установочные файлы не apk?

Цитата: zwh от ноября 20, 2021, 20:58
Хотя с плавающим окошком там вроде нет...

Вроде как парочка приложений отображает расход в реальном времени. Не в шторке, но подойдет. Попробую, спасибо!

Цитата: true от ноября 21, 2021, 03:12
Что за аппарат? На этой системе установочные файлы не apk?

Honor 9x. Наверное апк.