Лингвофорум

Цитата: piton от ноября 19, 2021, 20:36
Раньше одного арабского хватало.

Кому?

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:47

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:45
къэбэрдинскей и малкъарскей

А, я думал речь про нетитульные меньшинства республики.

Там особо и нет таких. Так, немного осетин и месхетинцев (у последних даже письменности нет).

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 20:01
Например в России есть Башкирия, и там вбюллетени дублируют на башкирском. Но вот чтобы в населённом марийцами Мишкинском районе Башкирии продублировали на марийском - ни за что и никогда.

В Российской федерации есть республика Башкирия , в которой есть Мишкинский район. А не Российской федерации есть Башкирская федерация , в которой есть Марийская республика.

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 20:53
месхетинцев (у последних даже письменности нет)

А разве есть отдельный месхетинский язык?

Цитата: forest от ноября 19, 2021, 20:58
В Российской федерации есть республика Башкирия , в которой есть Мишкинский район. А не Российской федерации есть Башкирская федерация , в которой есть Марийская республика.

Формально правильно, а по сути издевательство (с).

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 21:00

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 20:53
месхетинцев (у последних даже письменности нет)

А разве есть отдельный месхетинский язык?

Это политический вопрос. Во всяком случае литературным турецким они не пользуются.

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 20:53

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:47

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:45
къэбэрдинскей и малкъарскей

А, я думал речь про нетитульные меньшинства республики.

Там особо и нет таких. Так, немного осетин и месхетинцев (у последних даже письменности нет).

их турецкому учат. Помню попал в 1989 в Баку - оттуда как раз армян изгнали а месхетинцев из Узбекистана привезли - так бакинские издательства специально напечатали учебники турецкого для месхетинцев

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 21:02
Во всяком случае литературным турецким они не пользуются.

В Турции - вполне (хотя кто им там не пользуется). Но месхетинцы довольно быстро даже не учат, а адаптируют свой язык под литературный. Тем более насколько я знаю там слабое отличие от восточных диалектов турецкого.
И ещё они очень даже гордятся тем что они турки, общался с ним в Турции.

Цитата: Poirot от ноября 19, 2021, 20:48

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:43
потом добавили 1 иранский,

Какой-такой иранский?

джухъури

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 21:08

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 21:02
Во всяком случае литературным турецким они не пользуются.

В Турции - вполне (хотя кто им там не пользуется). Но месхетинцы довольно быстро даже не учат, а адаптируют свой язык под литературный. Тем более насколько я знаю там слабое отличие от восточных диалектов турецкого.
И ещё они очень даже гордятся тем что они турки, общался с ним в Турции.

я как-то в Турции попал на ювелирную фабрику и они хотели мне что-то всучить. Я всячески отнекивался и они чтобы усилить козыря притащили русскоязычную даму , внешне - грузинку. Я спросил по грузински - вы из Грузии ? Она поняла но ответила по русски : мои предки да , я - месхетинка. По русски говорила очень хорошо . По турецки видимо тоже.

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 21:08

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 21:02
Во всяком случае литературным турецким они не пользуются.

В Турции - вполне (хотя кто им там не пользуется). Но месхетинцы довольно быстро даже не учат, а адаптируют свой язык под литературный. Тем более насколько я знаю там слабое отличие от восточных диалектов турецкого.
И ещё они очень даже гордятся тем что они турки, общался с ним в Турции.

В Турции-то понятно. Но мы всё-таки про Россию. При этом вот книга на месхетинском, изданная в Турции на кириллице: https://www.islamicpublishing.org/?mekan=kitap_listele&diladi=MESKHETIAN TURKISH&dilinadi=MESKHETIAN TURKISH&dil=60&sirala=sira

Цитата: forest от ноября 19, 2021, 20:58
В Российской федерации есть республика Башкирия , в которой есть Мишкинский район. А не Российской федерации есть Башкирская федерация , в которой есть Марийская республика.

А есть какие-то вселенские законы по которым не-федерации не должны предоставлять автономию своим административным единицам?

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 21:21

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 21:08

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 21:02
Во всяком случае литературным турецким они не пользуются.

В Турции - вполне (хотя кто им там не пользуется). Но месхетинцы довольно быстро даже не учат, а адаптируют свой язык под литературный. Тем более насколько я знаю там слабое отличие от восточных диалектов турецкого.
И ещё они очень даже гордятся тем что они турки, общался с ним в Турции.

В Турции-то понятно. Но мы всё-таки про Россию. При этом вот книга на месхетинском, изданная в Турции на кириллице: https://www.islamicpublishing.org/?mekan=kitap_listele&diladi=MESKHETIAN TURKISH&dilinadi=MESKHETIAN TURKISH&dil=60&sirala=sira

похоже на помесь узбекицы с уйгурицей

Цитата: kemerover от ноября 19, 2021, 21:25

Цитата: forest от ноября 19, 2021, 20:58
В Российской федерации есть республика Башкирия , в которой есть Мишкинский район. А не Российской федерации есть Башкирская федерация , в которой есть Марийская республика.

А есть какие-то вселенские законы по которым не-федерации не должны предоставлять автономию своим административным единицам?

культурную вроде не запрещают

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 21:07
Помню попал в 1989 в Баку - оттуда как раз армян изгнали а месхетинцев из Узбекистана привезли - так бакинские издательства специально напечатали учебники турецкого для месхетинцев

Интересно было бы взглянуть. Там литературный турецкий был или всё-таки диалект? На кириллице или на латинице? Читал, что в 1930-е в СССР месхетинцам преподавали в качестве родного азербайджанский язык, а в начале 1980-х была попытка внедрить месхетинский как факультативный предмет в школах, даже программу составил минпрос, но не взлетело.

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 21:29

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 21:07
Помню попал в 1989 в Баку - оттуда как раз армян изгнали а месхетинцев из Узбекистана привезли - так бакинские издательства специально напечатали учебники турецкого для месхетинцев

Интересно было бы взглянуть. Там литературный турецкий был или всё-таки диалект? На кириллице или на латинице? Читал, что в 1930-е в СССР месхетинцам преподавали в качестве родного азербайджанский язык, а в начале 1980-х была попытка внедрить месхетинский как факультативный предмет в школах, даже программу составил минпрос, но не взлетело.

латиница - я полистал. Купить не купил - не из-за денег а из-за багажа. Я планировал накупить всего азербайджанского плюс удинского плюс талышского

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 21:31
латиница - я полистал.

Спасибо, интересно.

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 21:36

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 21:31
латиница - я полистал.

Спасибо, интересно.

некоторые слова напр. чожух лит. çocuk очень смахивают на азербайджанские напр. jox - yok
(вроде чоджука в лит. азери нет)

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 21:31
плюс талышского

на талышском пишут? где?

Цитата: kemerover от ноября 19, 2021, 21:25

Цитата: forest от ноября 19, 2021, 20:58
В Российской федерации есть республика Башкирия , в которой есть Мишкинский район. А не Российской федерации есть Башкирская федерация , в которой есть Марийская республика.

А есть какие-то вселенские законы по которым не-федерации не должны предоставлять автономию своим административным единицам?

Не понял смысл слова ДОЛЖНЫ в данном контексте.  Кому должны ? И почему должны ? 

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 21:21
При этом вот книга на месхетинском, изданная в Турции на кириллице: https://www.islamicpublishing.org/?mekan=kitap_listele&diladi=MESKHETIAN TURKISH&dilinadi=MESKHETIAN TURKISH&dil=60&sirala=sira

Это явно какие-то прозелиты, видимо как и их христианские коллеги пытаются издать свои книги на как можно большем количестве языков. Вот тут довольно интересный список - https://www.islamicpublishing.org

Что же касается самой книги - учитывая религиозную тематику различия с литературным турецким (если не считать алфавита) минимальны. К сожалению этой же книги на турецком я не нашёл, было бы интересно сравнить.

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 21:09

Цитата: Poirot от ноября 19, 2021, 20:48

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:43
потом добавили 1 иранский,

Какой-такой иранский?

джухъури

Шо? Первый раз слышу. Есть вроде классический набор: фарси, дари, таджикский и осетинский.

Цитата: Poirot от ноября 19, 2021, 21:44фарси, дари, таджикский

Это не один язык разве?

Цитата: Bhudh от ноября 19, 2021, 21:47

Цитата: Poirot от ноября 19, 2021, 21:44фарси, дари, таджикский

Это не один язык разве?

Некоторые считают, что один.

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 21:01

Цитата: forest от ноября 19, 2021, 20:58
В Российской федерации есть республика Башкирия , в которой есть Мишкинский район. А не Российской федерации есть Башкирская федерация , в которой есть Марийская республика.

Формально правильно, а по сути издевательство (с).

А что все нерусские районы входят в состав республик ? Нет ни одного  района который входит в состав края или области обычной ?