Лингвофорум

Хотя... найти подругу, чтобы вместе качаться, наверное, проще, чем для чтения Ошо.
Но все равно. Куда-то идти искать, и тем более выплясывать где-то в интернете, чтобы вниманием одарили, как-то погано.

Цитата: Валер от ноября 10, 2021, 19:18
Так злой ещё даже свою партию злых не основал, а Вы его уже клеймите

Я его и не думаю клеймить, я его пытаюсь понять.

Цитата: Damaskin от ноября 11, 2021, 13:29
О владычица смерть, я роптал на тебя,
Что ты, злая, царишь, всё земное губя.
И пришла ты ко мне, и в сиянии дня
На людские пути повела ты меня.

Увидал я людей в озареньи твоём,
Омрачённых тоской, и бессильем, и злом.
И я понял, что зло под дыханьем твоим
Вместе с жизнью людей исчезает, как дым.

Если бы она вместе со злом и добро не губила, цены бы ей не было, смерти-то этой.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 10, 2021, 18:31

Цитата: злой от

Цитата: RockyRaccoon от Злой, ваш ответ вызывает впечатление, что вы ещё не придумали свою идеологию, а уже хотите быть главным идеологом.

А вы много людей знаете, которые не выдающиеся государственные деятели, не религиозные пророки и не писатели межгосударственного масштаба а-ля Лев Толстой, у которых была бы готовая идеология? В последние 30 лет на постсоветском пространстве я вижу только жалкие потуги создать какое-то подобие идеологии. Но и тем не менее, министры-то есть, выполняющие соответствующие функции. Так что ваш упрёк в мой адрес несостоятелен - не один я такой

И вы мечтаете, значит, примкнуть ко всем этим жалким "потужникам"?
Почему же это несостоятелен мой упрёк? Очень даже состоятелен. То, что кто-то не один такой, отнюдь не оправдывает его.  Все "идеологи", не имеющие идеологии, достойны упрёка.

Я мечтаю об этом примерно в такой же шутливой форме, как Анна, которая заявляет о своём намерении править миром. Представьте, я начну выламывать из себя пророка, указавшего путь к счастью, открывшего слепым глаза - много кто мне поверит? Валер меня неплохо понял, кстати, как мне кажется. Сейчас не время классических идеологов, которые точно знают, куда и как идти - ни в одном успешном обществе эта тема сейчас не "заходит". Хорошую идеологию нельзя просто скомпилировать под конкретную цель, её, как религию, необходимо "нащупать", и, чтобы кто-то к ней прислушивался, нужно, чтобы она не была слишком навязчивой. Таково веление времени, людей поддостали ригидные идеологии, наигрались уже в это.  С другой стороны, в чём я вижу проблему: у моего поколения нет ценностей, которые разделяет хотя бы общая часть. Кто что вынес - из семьи, окружения, собственных размышлений, то для людей и есть ценности. В вашей юности были пионерия и комсомол, я критически воспринимаю момент, что к этим организациям практически всех "приобщали" без спроса, но, по крайней мере, были какие-то ориентиры. Люди знали, что комсомольцы совершали боевые и трудовые подвиги, а пионер - всем ребятам пример. Вот чтобы хоть какие-то ценности были, а не так, что кто в лес, кто по дрова, а кто-то вообще не понимает, зачем они нужны в принципе, и должна быть идеология, хоть в каком-то виде.

Цитата: злой от ноября 11, 2021, 17:04
Я мечтаю об этом примерно в такой же шутливой форме, как Анна

Ну конечно же я не воспринял вашу "мечту" всерьёз. Но рассуждения ваши об идеологии уже не выглядели слишком шутливыми, вот я и пытался понять, какую идеологию вы бы распространяли в своём сказочном королевстве.

Цитата: злой от ноября 11, 2021, 17:04
Таково веление времени, людей поддостали ригидные идеологии, наигрались уже в это. 

Ригидные - да. Не хочу больше таковых. Мало того, у меня где-то больше на уровне ощущений сложилось туманное мнение, что такого рода идеологии создают и поддерживают люди с нечистыми замыслами.
Но, тем не менее, какие-то ценности в обществе действительно должны быть. И без целей и планов трудно нормально существовать и индивидам, и обществам. Это как корабль без руля и ветрил.
Где найти золотую середину? God knows. I don't.

Планов пока не строил.

Цитата: Poirot от ноября 11, 2021, 20:11
Планов пока не строил.

но планируете что-то запланировать?

Цитата: злой от ноября 11, 2021, 17:04
Я мечтаю об этом примерно в такой же шутливой форме, как Анна, которая заявляет о своём намерении править миром. Представьте, я начну выламывать из себя пророка, указавшего путь к счастью, открывшего слепым глаза - много кто мне поверит? Валер меня неплохо понял, кстати, как мне кажется. Сейчас не время классических идеологов, которые точно знают, куда и как идти - ни в одном успешном обществе эта тема сейчас не "заходит". Хорошую идеологию нельзя просто скомпилировать под конкретную цель, её, как религию, необходимо "нащупать", и, чтобы кто-то к ней прислушивался, нужно, чтобы она не была слишком навязчивой. Таково веление времени, людей поддостали ригидные идеологии, наигрались уже в это.  С другой стороны, в чём я вижу проблему: у моего поколения нет ценностей, которые разделяет хотя бы общая часть. Кто что вынес - из семьи, окружения, собственных размышлений, то для людей и есть ценности. В вашей юности были пионерия и комсомол, я критически воспринимаю момент, что к этим организациям практически всех "приобщали" без спроса, но, по крайней мере, были какие-то ориентиры. Люди знали, что комсомольцы совершали боевые и трудовые подвиги, а пионер - всем ребятам пример. Вот чтобы хоть какие-то ценности были, а не так, что кто в лес, кто по дрова, а кто-то вообще не понимает, зачем они нужны в принципе, и должна быть идеология, хоть в каком-то виде.

У людей и так есть своя идеология, которая существовала ещё тогда, когда не существовало людей: спокойная и достойная жизнь семьи, и никаких дядек-идеологов с разного вида усами для неё не требуется.

Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2021, 07:44
У людей и так есть своя идеология, которая существовала ещё тогда, когда не существовало людей: спокойная и достойная жизнь семьи, и никаких дядек-идеологов с разного вида усами для неё не требуется

Это давно известно

Цитата: RockyRaccoon от ноября 11, 2021, 17:56

Цитата: злой от ноября 11, 2021, 17:04
Я мечтаю об этом примерно в такой же шутливой форме, как Анна

Ну конечно же я не воспринял вашу "мечту" всерьёз. Но рассуждения ваши об идеологии уже не выглядели слишком шутливыми, вот я и пытался понять, какую идеологию вы бы распространяли в своём сказочном королевстве.

Цитата: злой от ноября 11, 2021, 17:04
Таково веление времени, людей поддостали ригидные идеологии, наигрались уже в это. 

Ригидные - да. Не хочу больше таковых. Мало того, у меня где-то больше на уровне ощущений сложилось туманное мнение, что такого рода идеологии создают и поддерживают люди с нечистыми замыслами.
Но, тем не менее, какие-то ценности в обществе действительно должны быть. И без целей и планов трудно нормально существовать и индивидам, и обществам. Это как корабль без руля и ветрил.
Где найти золотую середину? God knows. I don't.

Да, люди любят находить себе смыслы. А смыслы эти со временем как-то.. проходят. Или и того хуже.