Лингвофорум

Цитата: Awwal12 от сентября 18, 2021, 10:39
в южном Казахстане молодежь вообще может практически не знать русского.

не согласен, знают на достаточно хорошем уровне, но правда акцент очень сильный, походу в будущем так будет по всему Казахстану, знание русского на хорошем уровнем, уппер интермедиате и выше, но с жестким акцентом.

Цитата: Gwyddon от сентября 18, 2021, 10:05
Киргизы, вон, сами не говорят с детьми по-киргизски.

это нврн ток в Бишкеке так, да и не во всех семьях, не обобщайте, по крайней мере, в Казахстане в больших городах на Севере и на Востоке так

Цитата: Gwyddon от сентября 18, 2021, 10:05Критерий прост: молодое поколение почти не говорит на этих языках или уже не говорит совсем.

это смотря где

https://pavon.kz/post/view/68464

https://informburo.kz/novosti/v-kazaxstane-kolicestvo-detei-obucayushhixsya-v-kazaxskix-klassax-umensilos

очень интересно

Цитата: aigem от сентября 18, 2021, 10:53

Цитата: Gwyddon от Киргизы, вон, сами не говорят с детьми по-киргизски.

это нврн ток в Бишкеке так

И мне смутно сдается, что языковое будущее Киргизии - это не город Бишкек, а плодящаяся как кролики сельская глубинка (составляющая около 2/3 населения)...

https://informburo.kz/novosti/225-tysyac-ucenikov-ne-pomestilis-v-skolax-v-2025-godu-eta-cifra-mozet-dostignut-1-mln
лол

я понял что учителей которые бы обучали на русском языке у нас не хватает, но казахи продолжают отдавать детей в русские классы. Если что, сам я русскоязычный казах (в смысле первый язык - русский), но ходил в казахский детсад, окончил казахскую школу, владею обоими языками на хорошем уровне, ну русским чуть лучше наверное, хз почему некоторые родители боятся отдавать детей в казахские классы, точнее не понимаю

А как относитесь к переходу на латиницу?

Цитата: aigem от сентября 18, 2021, 11:10
, хз почему некоторые родители боятся отдавать детей в казахские классы, точнее не понимаю

Традиция. Привычка. Сложившийся стереотип.

Цитата: Poirot от сентября 18, 2021, 11:11
А как относитесь к переходу на латиницу?

норм, в контексте реформы орфографии, думаю если бы оставили кириллицу, но решили бы реформировать ее, то тоже был бы за, например убрать ц, ь, ъ, һ, э, ю, я, букву йо.
Насчет реформы у, и не знаю, чисто теоретически я за, но на практике честно не знаю, стоит ли так далеко идти

Цитата: Awwal12Киргизы в большинстве  по-русски говорят через пень-колоду

Об отношении киргизов к киргизскому языку:
«Мы не придурки какие-нибудь»
Через пень-колоду - это пройдёт. Тут тенденции важны.

Цитата: Awwal12в южном Казахстане молодежь вообще может практически не знать русского.

То же самое. Юг, сельские места... Просто туда не сразу добираются новые веяния. Вон, уже привели ссылки по ситуации в Казахстане. Кстати, даже телевидение казахское по большей части русскоязычно. Киргизское - тем более.

Цитата: Awwal12Кстати, вы туркменский забыли

Точно. В недавнем прошлом там:

ЦитироватьДавление русского языка было настолько велико, что к 1991 году в Туркмении проживала большая группа этнических туркмен, не владеющих туркменским языком.[12]

Думаю, повторение этой ситуации не за горами. Спрос на русский язык растёт и там. Вместе с развитием двусторонних отношений.

Цитата: Awwal12и если азербайджанский ещё можно натянуть на диалект турецкого

Честно говоря, не представляю, как. Скорее туркменский и натянется. Всё же, фактически азербайджанский и турецкий - две весьма большие разницы. Но желание быть одним целым сильнее.

Цитата: Awwal12Что-то мне с трудом верится в вымирание якутского.

Якутский живее всех, но надолго ли его хватит? Социальные и политические тенденции позволят ему, разве что, почить после татарского. Традиционные промыслы, где он активно используется, потихоньку уходят в прошлое. Про политику промолчу.

Цитата: aigem от сентября 18, 2021, 11:10
я понял что учителей которые бы обучали на русском языке у нас не хватает, но казахи продолжают отдавать детей в русские классы. Если что, сам я русскоязычный казах (в смысле первый язык - русский), но ходил в казахский детсад, окончил казахскую школу, владею обоими языками на хорошем уровне, ну русским чуть лучше наверное, хз почему некоторые родители боятся отдавать детей в казахские классы, точнее не понимаю

при ссср переход из нац школу в русскую означал потерю года и я слышал это было одной из причин боязни

Цитата: aigem от сентября 18, 2021, 11:16

Цитата: Poirot от сентября 18, 2021, 11:11
А как относитесь к переходу на латиницу?

норм, в контексте реформы орфографии, думаю если бы оставили кириллицу, но решили бы реформировать ее, то тоже был бы за, например убрать ц, ь, ъ, һ, э, ю, я, букву йо.
Насчет реформы у, и не знаю, чисто теоретически я за, но на практике честно не знаю, стоит ли так далеко идти

а почему h убрать? разве мало казахским слов с ним?

Цитата: Leo от сентября 18, 2021, 12:06
а почему h убрать? разве мало казахским слов с ним?

не нужная буква, можно писать айдахар, жихаз от этого ничего принципиально не поменяется

Русский нам не нужон. ПОРА НАМ ПЕРЕХОДИТЬ НА АНГЛИЙСКИЙ как цивилизованные люди по всему миру.

Цитата: joodat от ноября  6, 2021, 19:04
Русский нам не нужон. ПОРА НАМ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЧУЛЫМСКИЙ как цивилизованные люди по всему миру.

Fxd.

Цитата: Agabazar от сентября 18, 2021, 11:14

Цитата: aigem от сентября 18, 2021, 11:10
, хз почему некоторые родители боятся отдавать детей в казахские классы, точнее не понимаю

Традиция. Привычка. Сложившийся стереотип.

На самом деле наоборот, в начале 90-х массово отдавали в казахские школы, когда они стали доступны. Но потом тенденция переломилась, и многие стали отдавать в русские, видимо из-за более высокого уровня образования.

Цитата: joodat от ноября  6, 2021, 19:04
Русский нам не нужон. ПОРА НАМ ПЕРЕХОДИТЬ НА АНГЛИЙСКИЙ как цивилизованные люди по всему миру.

А потом нанимать для своих детей дорогих репетиторов по русскому языку, как в Грузии. Давайте, валяйте.
(О, так вы, оказывается, в Дубае живёте... Ну да, в Дубае русский вам не нужон.)

Цитата: bvs от ноября  6, 2021, 19:21

Цитата: Agabazar от сентября 18, 2021, 11:14

Цитата: aigem от сентября 18, 2021, 11:10
, хз почему некоторые родители боятся отдавать детей в казахские классы, точнее не понимаю

Традиция. Привычка. Сложившийся стереотип.

На самом деле наоборот, в начале 90-х массово отдавали в казахские школы, когда они стали доступны. Но потом тенденция переломилась, и многие стали отдавать в русские, видимо из-за более высокого уровня образования.

У нас есть Хак.нац.гимназия в г.Абакан с блоками для проживания гимназистов (у меня родители её заканчивали), задумывалась коммунистами как место обучения хакасскоязычных сельских детей. В 90-е и нулевые считалась "престижным" заведением, щас спрос на неё на спаде, стали брать даже городских хакасов, приоритет на знание хакасского вообще остался в 90-х. Мимо раньше ходил и нет-нет да пара белокурых детских голов с нехарактерным разрезом глаз мелькнёт)), то есть, русских тоже стали брать. Основной плюс этой гимназии в налаженной дороге с сибирскими универами, особенно с Томским мед. универом, мой двоюродный брат сказывал де будто не уходил с "нацаналки", в общаге на этаже куча хакасов была (потом правда сказал, что половина оказалась тывинцами, алтайцами, алтайскими казахами и далее по убыванию).

Цитата: joodat от ноября  6, 2021, 19:04
Русский нам не нужон. ПОРА НАМ ПЕРЕХОДИТЬ НА АНГЛИЙСКИЙ как цивилизованные люди по всему миру.

Прально. Где-то слышал изречение, что каждый цивилизованный житель тюркоязычной Средней Азии должен знать таджикский. Ну или фарси.

Цитата: bvs от ноября  6, 2021, 19:21

Цитата: Agabazar от сентября 18, 2021, 11:14

Цитата: aigem от сентября 18, 2021, 11:10
, хз почему некоторые родители боятся отдавать детей в казахские классы, точнее не понимаю

Традиция. Привычка. Сложившийся стереотип.

На самом деле наоборот, в начале 90-х массово отдавали в казахские школы, когда они стали доступны. Но потом тенденция переломилась, и многие стали отдавать в русские, видимо из-за более высокого уровня образования.

Это означает, что в те самые  90-е годы «казахская школа» как институция не сложилась.

Цитата: Maksim Sagay от ноября  6, 2021, 19:46

Цитата: bvs от ноября  6, 2021, 19:21

Цитата: Agabazar от сентября 18, 2021, 11:14

Цитата: aigem от сентября 18, 2021, 11:10
, хз почему некоторые родители боятся отдавать детей в казахские классы, точнее не понимаю

Традиция. Привычка. Сложившийся стереотип.

На самом деле наоборот, в начале 90-х массово отдавали в казахские школы, когда они стали доступны. Но потом тенденция переломилась, и многие стали отдавать в русские, видимо из-за более высокого уровня образования.

У нас есть Хак.нац.гимназия в г.Абакан с блоками для проживания гимназистов (у меня родители её заканчивали), задумывалась коммунистами как место обучения хакасскоязычных сельских детей. В 90-е и нулевые считалась "престижным" заведением, щас спрос на неё на спаде, стали брать даже городских хакасов, приоритет на знание хакасского вообще остался в 90-х. Мимо раньше ходил и нет-нет да пара белокурых детских голов с нехарактерным разрезом глаз мелькнёт)), то есть, русских тоже стали брать. Основной плюс этой гимназии в налаженной дороге с сибирскими универами, особенно с Томским мед. универом, мой двоюродный брат сказывал де будто не уходил с "нацаналки", в общаге на этаже куча хакасов была (потом правда сказал, что половина оказалась тывинцами, алтайцами, алтайскими казахами и далее по убыванию).

Вам как хакасу насколько понятен тувинский, якутский и алтайский язык?

Цитата: Poirot от ноября  6, 2021, 20:08

Цитата: joodat от ноября  6, 2021, 19:04
Русский нам не нужон. ПОРА НАМ ПЕРЕХОДИТЬ НА АНГЛИЙСКИЙ как цивилизованные люди по всему миру.

Прально. Где-то слышал изречение, что каждый цивилизованный житель тюркоязычной Средней Азии должен знать таджикский. Ну или фарси.

Вам видимо арьязаде так сказал. Но по факту многие таджики перешли на тюркский став узбеками.

Цитата: joodat от ноября  6, 2021, 20:31
Вам видимо арьязаде так сказал.

Не, это точно был не арьязаде.

Цитата: joodat от ноября  6, 2021, 20:30
Вам как хакасу насколько понятен тувинский, якутский и алтайский язык?

алтайский пожалуй 50-60% , тувинский и якутский в районе 30%. Сказанное касается понимания письменных текстов. В алтайском облегчением для меня служат фоновые знания в киргизском (я имею в виду в фонетике)+общие "саяно-алтаизмы".