Лингвофорум

Тема №2 началась здесь
Психотип форумчанина

Цитата: Aleksey от сентября 12, 2009, 22:08

Цитата: Лукас от сентября 12, 2009, 22:07
Н-да, тема по-боку.

И тебя вылечат.. и меня вылечат.. нас всех.. вылечат..

Я не излечим.

Цитата: Xico от сентября 12, 2009, 22:08
На данный момент самый высокий уровень рождаемости в Германии — в нижнесаксонском городе Клоппенбурге

Северонемцы знают в этом деле толк

Цитата: Лукас от сентября 12, 2009, 22:12
Я не излечим.

LIES!

если по теме, то я вообще офигенный - рыбы по зодиаку, змея - по китайским годам и меланхо-холерик по темпераменту, а также интроверт.

Цитата: Aleksey от сентября 12, 2009, 22:17
меланхо

Это как?

меланхолик - доминирущий, мой русский быть плохой состояний, забывать я его часто к сожаление.

Цитата: Xico от сентября 12, 2009, 16:29
Повышение пенсионного возраста сокращает кол-во пенсионеров и снижает нагрузку на бюджет и пенсионный фонд.

А вам не приходило в голову, что, может, столько пенсионеров не должно было быть на старте? Что аномалия не повышение пенсионного возраста, а то, что этот возраст так долго не повышали, хотя продолжительность жизни увеличилась на 25 лет за этот период?

Цитата: Xico от сентября 12, 2009, 16:29
Понятно, что сами новые трудоспособные не становятся от этого более сообразительными, изобретательными и конкурентноспособными.

Очередное заблуждение эпохи соцреализма. Так как созидательный труд - это не только копание канавы или таскание булыжников, то "новые работоспосогбные" вполне могут быть более конкурентноспособными, чем их более молодые коллеги, если это работа, где больше всего нужен опыт, а не физическая сила.

Цитата: Roman от сентября 12, 2009, 23:20
работоспосогбные

И идите с Вашими гбными в другие темы, или другую создайте

Рома, в чем объяснение тому, что при росте уровня жизни уровень рождаемости падает?
Является ли это соотношение прямым и в случае понижения благосостояния должна ли непременно возрости рождаемость?

Цитата: Aleksey от сентября 12, 2009, 23:22
И идите с Вашими гбными в другие темы, или другую создайте

Придёт модератор, выделит оффтоп, и всё будет хорошо.

Цитата: myst от сентября 12, 2009, 23:35
Придёт модератор, выделит оффтоп, и всё будет хорошо.

Я пока не вижу их. С нетерпением жду.

Цитата: Лукас от сентября 12, 2009, 23:41
Я пока не вижу их. С нетерпением жду.

Был бы я модератором всех бы поприбивал к своим местам! Вырасту, буду Сталином, всех в Сибирь нафиг.

Цитата: Aleksey от сентября 12, 2009, 23:50
всех в Сибирь нафиг.

Согласен. Сибирь нужно развивать. Хороший район, но не развитый и малонаселённый.

Кто первый?

Согласен быть Берией. Только расстреливать не надо, Йося.

Цитата: Xico от сентября 12, 2009, 16:46
Этот фонд хранится в конкретном учреждении. Если это учреждение будет получать меньше, чем выдавать, оно закроется, и сбережения пропадут.

Вы не понимаете, как работает накопительная система. У каждого человека - личный счёт, и поэтому он получает ровно столько, сколько вложил, не более и не менее. "Выдавать больше, чем получать" такая система не может принципиально

Цитата: Xico от сентября 12, 2009, 17:01
Нормальная капстрана - это страна вроде Индии или Нигерии. США, Великобритания, Германия и др. - это исключения.

Откуда у вас такие "определения"? Капитализм неразрывно связан со свобой предпринимательства, кокуренцией и неприкосновенностью частной собственности. Ни Индия с её монополизацией рынка, нетарифными ограничениями и т.д. и УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ни Нигерия примерами классических капстран не являются. Скорее похожи на СССР по своему экономическому устрою

Цитата: RawonaM от сентября 12, 2009, 17:30
А отчисления самих пенсионеров, бывших работающих, куда делись?

Эти деньги ушли на индустриализацию страны. Т.е. реально накопительные пенсии теперешних пенсионеров были разворованы во время ельцинских приХватизаций. Проблема не в пенсионной системе, а в воровсте - не туда смотрите. В Норвегии "аналогичные" деньги (дохода созданного всеобщими усилиями) никуда не делись - они лежат в Фонде будущих пенсий.

Цитата: Xico от сентября 12, 2009, 21:51
Речь в статье шла об ФРГ и ГДР, в которых были проблемы с рождаемостью.

Так называемые "проблемы с рождаемостью" появились во всём развитом мире в 80х, хотя ещё в 60х их не было. Ваш упор на социализм против капитализм в корне не верен, так как демографическая трансофрмация происходит вне зависимости от социальной системы. Она зависит от 2 факторов: роста доходов и урабанизации. Не секрет, что в том же СССР после войны происходили довольно интенсивные процессы урбанизации и падение рождаемости было неизбежно, даже если не было бы и падения системы

Цитата: Xico от сентября 12, 2009, 21:51
А почему у них мало времени. Да потому, что жизнь человека подчинена производственному циклу: человек для экономики, а не экономика для человека.

Опять ваш идеологический настрой мешает вам ясно мыслить. Нет, это никак не связано с "производственным циклом" - это конкретные чисто японские проблемы, связанные с их системой ценностей, которые ставят коллективную ответственность выше интересов индивида. Нет, наверное, ниодной другой такой страны, где в ежегодный отпуск 6 (шести) дней надо силком загонять людей, так как они НЕ ХОТЯТ

Цитата: Xico от сентября 12, 2009, 21:51
А как вы это объясняете?

Объясню так, что хотя садики и отпуски материнства очень важны - дело не только в них. Нельзя заставить людей иметь больше детей, если они сами этого не хотят. Однако повторюсь, последние исследования показали, что когда демографическая трансформация завершается число детей опять начинает расти

Цитата: Xico от сентября 12, 2009, 21:57
Есть виды работ, где необходимы кадры вполне определённого возраста.

Демагогия, так как есть навалом работ, где юность не требуется. В современной, постиндустриальной экономике сектор услуг - это 60% всех работ. Если люди старше 60 составляют даже 20% населения, то как-нибудь, работать на каждой третьей работе сферы услуг они вполне могут.

Цитата: Xico от сентября 12, 2009, 21:57
жизнь для себя, второе открытие мира, когда можно спокойно осмотреться по сторонам. Не вечная борьба за существование до последнего вздоха, а шанс на обретение мудрости и гармонизацию личности.

Вот именно такое, извращённое восприятие реальности и приводит к банкротству систему социального обеспечения. Если кто-то на иждивении государства, то это не значит, что деньги с неба падают. "кто-то" должен за это платить.

Цитата: RawonaM от сентября 12, 2009, 23:28
Рома, в чем объяснение тому, что при росте уровня жизни уровень рождаемости падает?

1. При рости уровня жизни растут потребности, что часто приводит к тому, что женщина начинает работать в формальном секторе. Соответственно, меньше времени остаётся заниматься детьми
2. С ростом благосостояния общества растёт уровень образованности женщин, растут их права. Далеко не каждая женщина в кайфе от восьми беременностей, просто затюканные женщины Сомали не знают, что жизнь может быть иной. А даже если знают - не обладают инструментарием что-либо изменить.
3. В связи с ростом благосостояния падает детская смертность, поэтому родители не чувствуют потребности "штамповать" детей из расчёта, что хоть половина выживет несмотря на голод, болезни и т.д.
4. С ростом уровня жизни появляется система обеспечения в старости (пенсии, соцвыплаты и т.д.), т.е. падает роль детей как "страхового полиса старости".

Цитата: Roman от сентября 13, 2009, 00:33

Цитата: Xico от сентября 12, 2009, 21:57
Есть виды работ, где необходимы кадры вполне определённого возраста.

Демагогия, так как есть навалом работ, где юность не требуется. В современной, постиндустриальной экономике сектор услуг - это 60% всех работ. Если люди старше 60 составляют даже 20% населения, то как-нибудь, работать на каждой третьей работе сферы услуг они вполне могут.

Требуются и могут - разные вещи. Люди-то могут работать, но бизнес их зачастую отвергает, выставляя ограничения по возрасту в вакансиях. Возможно, в нормальных странах такого нет, но в РФ есть. И что, гос-во должно заставить бизнес брать этих людей? Как это сделано в других странах?

Мне думается приводить здесь в качестве примера Израиль неудачно. Пишут, что эта экономика никогда самостоятельно концы с концами не сводила, а всегда была ориентирована на внешнее дотирование. А как сейчас?

Цитата: Roman от сентября 13, 2009, 00:41
1. При рости уровня жизни растут потребности, что часто приводит к тому, что женщина начинает работать в формальном секторе. Соответственно, меньше времени остаётся заниматься детьми
2. С ростом благосостояния общества растёт уровень образованности женщин, растут их права. Далеко не каждая женщина в кайфе от восьми беременностей, просто затюканные женщины Сомали не знают, что жизнь может быть иной. А даже если знают - не обладают инструментарием что-либо изменить.
3. В связи с ростом благосостояния падает детская смертность, поэтому родители не чувствуют потребности "штамповать" детей из расчёта, что хоть половина выживет несмотря на голод, болезни и т.д.
4. С ростом уровня жизни появляется система обеспечения в старости (пенсии, соцвыплаты и т.д.), т.е. падает роль детей как "страхового полиса старости".

Пункты 2-3 применимы к странам типа ГДР? С 1 и 4 тоже непонятно. Это когда от Сомали до уровня ФРГ меняется, то это все так, а в чем причина, что в бывшем ГДР упала рождаемость? Все-таки механизм мне неясен.

Цитата: Чугуний от сентября 13, 2009, 09:20
Мне думается приводить здесь в качестве примера Израиль неудачно. Пишут, что эта экономика никогда самостоятельно концы с концами не сводила, а всегда была ориентирована на внешнее дотирование. А как сейчас?

Приводили только в качестве примера накопительной пенсионной системы. Дотирование к этому не имеет отношения. Я лично не разбираюсь в экономике, не могу ничего сказать.
Такие данные дает Вика:
GDP    $205.7 billion (2008 est.)
GDP per capita    $28,900 (2008 est.)
Israel also enjoys the availability of roughly $3 to $4 billion of U.S. loan guarantees (whose conditions are negotiated each year at the U.S.-Israel Joint Economic Development Group (JEDG)) if needed to helpsupport government bond sales.

Так что эти 3-4 миллиарда на фоне 206 как-то не сильно влияют.

Еще пишут:
Israel has the second-largest number of startup companies in the world (after the United States) and the largest number of NASDAQ-listed companies outside North America.[186] In 2007, Israel had the 44th-highest gross domestic product and 22nd-highest gross domestic product per capita (at purchasing power parity) at US$232.7 billion and US$33, 299, respectively.

Но я опять же я в экономике ни бум-бум. Теперь после этой ветки буду учиться экономике, не могу в неведении находиться.