Лингвофорум

В реальности страна, в которой нет «колбасы», всё равно оказывается в зависимости от других стран. Не военной, так экономической или культурной.

СССР хороший пример. Несмотря на официальный трындёж о превосходстве социализма, Запад всегда был как источником разных материальных «плюшек», так и образцом для развития культуры.

Цитата: злой от сентября 23, 2021, 16:04
Я выбрал колбасу.

Попробую дать один небольшой совет: если вы хотя бы немного советский человек то всегда выбирайте величие а не колбасу а то будете потом всю жизнь страдать как Лео

Цитата: Чайник777 от сентября 23, 2021, 21:48

Цитата: злой от сентября 23, 2021, 16:04
Я выбрал колбасу.

Попробую дать один небольшой совет: если вы хотя бы немного советский человек то всегда выбирайте величие а не колбасу а то будете потом всю жизнь страдать как Лео

Цитата: Чайник777 от сентября 23, 2021, 21:48

Цитата: злой от сентября 23, 2021, 16:04
Я выбрал колбасу.

Попробую дать один небольшой совет: если вы хотя бы немного советский человек то всегда выбирайте величие а не колбасу а то будете потом всю жизнь страдать как Лео

я бы советовал чтобы не страдать, выбирать колбасину заметной величины, если уж нет величия размером с колбасу

Цитата: Чайник777 от сентября 23, 2021, 21:48
Попробую дать один небольшой совет: если вы хотя бы немного советский человек то всегда выбирайте величие а не колбасу а то будете потом всю жизнь страдать как Лео

Но величие личное.
Хотя бы уровня первого секретаря райкома.

Смотря какая колбаса. Если ливерная, то лучше величие. А если сервелат, то уже не уверен.

Цитата: Geoalex от сентября 23, 2021, 22:19
Смотря какая колбаса. Если ливерная, то лучше величие. А если сервелат, то уже не уверен.

а если сервелат но финский ?

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 23, 2021, 21:41
Запад всегда был ...  образцом для развития культуры.

Глубоко заблуждаетесь.
Запад был и остаётся образцом для развития бескультурья.

Цитата: Andrew от сентября 23, 2021, 22:33
Запад был и остаётся образцом для развития бескультурья.

И поэтому советский кинопрокат очень любил западные фильмы. У них же кассовые сборы больше.

Цитата: Leo от сентября 23, 2021, 22:24

Цитата: Geoalex от сентября 23, 2021, 22:19
Смотря какая колбаса. Если ливерная, то лучше величие. А если сервелат, то уже не уверен.

а если сервелат но финский ?

Он какой-то особенный? 

Цитата: Geoalex от сентября 23, 2021, 22:41

Цитата: Leo от сентября 23, 2021, 22:24

Цитата: Geoalex от сентября 23, 2021, 22:19
Смотря какая колбаса. Если ливерная, то лучше величие. А если сервелат, то уже не уверен.

а если сервелат но финский ?

Он какой-то особенный? 

я бы не сказал, но в ссср он слыл за великий деликатес

Цитата: злой от сентября 23, 2021, 16:04
Предлагаю дурацкий мысленный эксперимент: допустим, есть две политические системы, в одной из которой много хорошей еды, доступной большинству, но при этом государство в мировом масштабе ничего особенно не решает, занимается больше бытовыми и социальными проблемами, может даже примкнуло к военному блоку с каким-нибудь "старшим братом", и вряд ли что-то в состоянии изменить в этом плане. И есть вторая система, в которой держава действительно великая, активно "влияет" по всему миру, имеет более-менее конкурентоспособную науку, но при этом с нормальными продуктами для большинства - не очень хорошо, и изменить это тоже вряд ли возможно. Если бы не было альтернатив и промежуточных вариантов, что бы вы предпочли?

Ливерная колбаса бывает получше сервелата.
И всяко натуральнее.

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 23, 2021, 22:39
У них же кассовые сборы больше.

Это же не признак их высочайшего культурного уровня.

Цитата: piton от сентября 23, 2021, 23:20
Ливерная колбаса бывает получше сервелата.
И всяко натуральнее.

тогда это не ливерная колбаса а фуагра

Моя цель при создании данного опроса была в основном такой: готовы ли обычные граждане, понимая все последствия своего выбора, сознательно отказываться от бытового комфорта ради величия державы?

Цитата: злой от сентября 24, 2021, 00:28
Моя цель при создании данного опроса была в основном такой: готовы ли обычные граждане, понимая все последствия своего выбора, сознательно отказываться от бытового комфорта ради величия державы?

На словах многие будут готовы , на деле единицы.

Величие и прочая геополитика это "белые слоны". Стоит дико дорого, а толка ноль. Если у страны очень мощная экономика, то она может себе позволить поиграть в эти игры. Но долго это не у кого не получалось. Вот США уже несколько президентов подряд пытается избавиться от роли мирового жандарма. А после Афганистана можно сказать что это место освободилось. И занимать его никто особо не спешит.

Цитата: злой от сентября 24, 2021, 00:28
Моя цель при создании данного опроса была в основном такой: готовы ли обычные граждане, понимая все последствия своего выбора, сознательно отказываться от бытового комфорта ради величия державы?

Нафиг не нужна держава, которая требует только жертв, взамен не давая комфорта. Кампучия какая-то времён Пол Пота. Или Северная Корея. 

Цитата: Andrew от сентября 23, 2021, 23:35

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 23, 2021, 22:39
У них же кассовые сборы больше.

Это же не признак их высочайшего культурного уровня.

Неважно. Раз советские граждане их охотно смотрели, то они и становились (явно или неявно) образцами, на которые надо ориентироваться.

Или взять автомобильную отрасль. Нашим дизайнерам начальство прямо говорило, что надо делать так, как сейчас модно на Западе, а не заниматься «самодеятельностью».

 IMHO, деление на величие и колбасу было характерно для периода между 20-ми и 50-ми годами прошлого века.
У некторорых тогдашних лидеров была иллюзия вечных договоров с другими лидерами - типа "Я себе вот этот  кусочек заберу, а ты себе бери вот этот, и эт нулло эт семпер эт секуло секулорум".
Тогда да, тогда пушки вместо масла были актуальны, бо нарушать договорённости стали сразу после их заключения. Тогда поддатные территории с крестьянским населением составляли бОльшую часть Ойкумены; "матка сало, матка яйки" было вполне себе естественным образом прокормления вооружённой части населения.
Но сейчас-то мир изменился.
И дуализм "величие vs колбаса" мирно уехал на свалку истории; хотя и нынче всякие "отцы наций" не сильно технически и научно развитых государств любят вынуть эту идейку из пыльного сундука и помахать ей перед носом собственных подданных.

Подумал, как восприняли бы вопрос в 1941-ом.

Цитата: piton от сентября 24, 2021, 09:50
Подумал, как восприняли бы вопрос в 1941-ом.

Население встречало немцев с цветами.

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 24, 2021, 09:54

Цитата: piton от сентября 24, 2021, 09:50
Подумал, как восприняли бы вопрос в 1941-ом.

Население встречало немцев с цветами.

Поэтому они и победили. Ой...

Цитата: Yougi от сентября 24, 2021, 09:44
IMHO, деление на величие и колбасу было характерно для периода между 20-ми и 50-ми годами прошлого века.
У некторорых тогдашних лидеров была иллюзия вечных договоров с другими лидерами - типа "Я себе вот этот  кусочек заберу, а ты себе бери вот этот, и эт нулло эт семпер эт секуло секулорум".
Тогда да, тогда пушки вместо масла были актуальны, бо нарушать договорённости стали сразу после их заключения. Тогда поддатные территории с крестьянским населением составляли бОльшую часть Ойкумены; "матка сало, матка яйки" было вполне себе естественным образом прокормления вооружённой части населения.
Но сейчас-то мир изменился.
И дуализм "величие vs колбаса" мирно уехал на свалку истории; хотя и нынче всякие "отцы наций" не сильно технически и научно развитых государств любят вынуть эту идейку из пыльного сундука и помахать ей перед носом собственных подданных.

Ну вот, допустим есть КНДР с её 25 миллионами населения, у них там величие не величие, но есть ракета "Ынха-3", которая может достреливать до вероятного противника, и ядерная бомба, с помощью которой товарищ Ын може шантажуваты увесь свит. И есть 20-миллионный Казахстан, которому до своей баллистической ракеты и ядерной бомбы как пешком до луны, зато на медианную зарплату его жителю можно более-менее нормально питаться. Если выбирать между КНДР и Казахстаном, я без колебаний выбрал бы КНДР Казахстан. Потому что лично мне эти ракеты что дают? А колбаса - вот она, на полке в магазине. С другой стороны, если возникнут у условной страны N территориальные претензии к Казахстану, тут бы ракета и бомба лишними не были бы. Так что некоторые элементы условного "величия" всё же нужны.