Лингвофорум

Цитата: Krasimir от сентября 17, 2021, 17:31
...Именно вот такой подход "лучше так, чем никак" превратил "сохранение языков" в бессодержательный термин, который стыдно употреблять.

Как это я не заметил в пылу дискуссии... Wielkie podziękowania dla pana Krasimira składam za dzielenie z nami tego określenia, jak najbardziej precyzyjnego

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 17, 2021, 17:54
Понимали ли друг друга летописные корела и весь? Языки-то поближе должны были тогда.

когда переписывались на бересте то да

Цитата: Iyeska от сентября 17, 2021, 17:10
ЗЫ: по-моему, темку пора отправлять в политику... Ну, или чистить от таковой капитально.

Да вроде пока нету .

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 17, 2021, 17:54
Понимали ли друг друга летописные корела и весь? Языки-то поближе должны были тогда.

И чудь!

Цитата: Leo от сентября 17, 2021, 17:49
как я понимаю, нацязыки там преподаются как инязыки. а в россии инязыки не учат традиционно (кроме тех кому положено)

Примерно так в итоге и выходит, к сожалению. Учебники для школ написаны с прицелом на детей с родным карельским и вепсским, там всё по-карельски/вепсски. Но на самом деле учитель тупо объясняет каждое слово, а детишки столь же тупо подписывают карандашиком над каждым же словом русский перевод... Как и в английских учебниках. Ибо точно такой же иностранный язык по сути.

ЦитироватьПонимали ли друг друга летописные корела и весь? Языки-то поближе должны были тогда.

— А понимали ли их летописные мерьци? Все же там были.

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 17, 2021, 17:54
Понимали ли друг друга летописные корела и весь? Языки-то поближе должны были тогда.

Не думаю. Летописные не так давно и были. Распад глубже ж датируется.

Цитата: Iyeska от сентября 17, 2021, 17:59
Ибо точно такой же иностранный язык по сути.

Что ж в советское время не проводили карелизацию и вепсизацию ударными темпами.)

Цитата: forest от сентября 17, 2021, 17:56

Цитата: Iyeska от сентября 17, 2021, 17:10
ЗЫ: по-моему, темку пора отправлять в политику... Ну, или чистить от таковой капитально.

Да вроде пока нету .

Кого нету? Завалена политотой темка по самое некуда...

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 17, 2021, 18:00

Цитата: Iyeska от сентября 17, 2021, 17:59
Ибо точно такой же иностранный язык по сути.

Что ж в советское время не проводили карелизацию и вепсизацию ударными темпами.)

Шутковать изволите, Чукчо-сама, на фоне успешной чукчизации

ЦитироватьКого нету? Завалена политотой темка по самое некуда...

— Не надо было мне про таблички поминать. Хотя, оно туда и катилось. Ну не поют оперы на вепсском, что тут поделаешь.

Цитата: ta‍criqt от сентября 17, 2021, 18:05
— Не надо было мне про таблички поминать. Хотя, оно туда и катилось. Ну не поют оперы на вепсском, что тут поделаешь.

Да всё равно скатилась бы, вопреки игнорированию табличек упомянутых, имхо...

Цитата: Iyeska от сентября 17, 2021, 17:55

Цитата: Krasimir от сентября 17, 2021, 17:31
...Именно вот такой подход "лучше так, чем никак" превратил "сохранение языков" в бессодержательный термин, который стыдно употреблять.

Как это я не заметил в пылу дискуссии... Wielkie podziękowania dla pana Krasimira składam za dzielenie z nami tego określenia, jak najbardziej precyzyjnego

Nie ma za co!

Цитата: ta‍criqt от сентября 17, 2021, 18:05
Ну не поют оперы на вепсском, что тут поделаешь.

Сочиняйте оригинальные оперы для вепсов, вот язык и поднимется.

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 17, 2021, 18:09
Сочиняйте оригинальные оперы для вепсов, вот язык и поднимется.

Оригинальным вепсам оригинальные оперы не нужны, имхо
Были бы нужны, уже б написались...

ЦитироватьСочиняйте оригинальные оперы для вепсов, вот язык и поднимется.

— Да ни у кого даже язык не поднимется! Хотя, если без шуток, набрать активистов и что-то обчественно полезное сделать — всегда можно.

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 17, 2021, 18:09

Цитата: ta‍criqt от сентября 17, 2021, 18:05
Ну не поют оперы на вепсском, что тут поделаешь.

Сочиняйте оригинальные оперы для вепсов, вот язык и поднимется.

оперу надо на вепсском писать!

Цитата: Iyeska от сентября 17, 2021, 18:10
Были бы нужны, уже б написались...

Какой-то фатализм. Типа если язык помирает, то помрёт.

Цитата: Leo от сентября 17, 2021, 17:13

Цитата: RockyRaccoon от сентября 17, 2021, 14:36

Цитата: alant от сентября 17, 2021, 14:28

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 17, 2021, 13:50

Цитата: Iyeska от сентября 17, 2021, 13:47
Кто ж спорит, что в любой, даже самой захудалой районной школе с часом преподавания такого «родного» языка ребёнок в итоге сможет перечислить основных зверушек/птичек, поздороваться и представиться?

Но и даже такое знание лучше, чем совсем ничего.

Я знаю три слова
Абхазских три слова
Со знанием этим считаюсь абхазом.

И я! И я абхаз! А ещё я грузин, армянин, аварец, казах, татарин, чуваш, мордвин, чукча, русский цыган, цыган-котляр, лакота, арикара, канза, арапахо, кроу и вообще кто только я ни есть.
Ах да, я ещё древний англичанин, гот и латин.

не увидел еврея. неужели антисемит ?

Ну если по три слова, то я и идишеговорящий еврей, и иврито-. Вот ладино нифига не знаю, ни одного слова. Не сефард.

А нужны ли вымершим языкам их изучение, учёные, роющиеся в табличках и камушках? Нужны ли латыни мессы?

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 17, 2021, 18:12

Цитата: Iyeska от сентября 17, 2021, 18:10
Были бы нужны, уже б написались...

Какой-то фатализм. Типа если язык помирает, то помрёт.

Да нет, я не в том смысле. На вепсском пишут, и довольно много. Но опера на вепсском - это такой сферический конь в вакууме априори. Потенциального слушателя/ценителя даже теоретически сложно представить... Разве что туристы да участники форумов всяких, чисто для галочки...

Цитата: ta‍criqt от сентября 17, 2021, 18:14
А нужны ли вымершим языкам их изучение, учёные, роющиеся в табличках и камушках? Нужны ли латыни мессы?

Философиццки. Но вепсы со карелами пока к таковым всё же не того.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 17, 2021, 18:12

Цитата: Leo от сентября 17, 2021, 17:13

Цитата: RockyRaccoon от сентября 17, 2021, 14:36

Цитата: alant от сентября 17, 2021, 14:28

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 17, 2021, 13:50

Цитата: Iyeska от сентября 17, 2021, 13:47
Кто ж спорит, что в любой, даже самой захудалой районной школе с часом преподавания такого «родного» языка ребёнок в итоге сможет перечислить основных зверушек/птичек, поздороваться и представиться?

Но и даже такое знание лучше, чем совсем ничего.

Я знаю три слова
Абхазских три слова
Со знанием этим считаюсь абхазом.

И я! И я абхаз! А ещё я грузин, армянин, аварец, казах, татарин, чуваш, мордвин, чукча, русский цыган, цыган-котляр, лакота, арикара, канза, арапахо, кроу и вообще кто только я ни есть.
Ах да, я ещё древний англичанин, гот и латин.

не увидел еврея. неужели антисемит ?

Ну если по три слова, то я и идишеговорящий еврей, и иврито-. Вот ладино нифига не знаю, ни одного слова. Не сефард.

с детства ж знаете 

Цитата: Iyeska от сентября 17, 2021, 18:14
Но опера на вепсском - это такой сферический конь в вакууме априори.

Ну так-то делить языки на оперические и неоперические как-то тоже тётто. В идеале оперу можно сварганить на любом языке.

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 17, 2021, 18:17

Цитата: Iyeska от сентября 17, 2021, 18:14
Но опера на вепсском - это такой сферический конь в вакууме априори.

Ну так-то делить языки на оперические и неоперические как-то тоже тётто. В идеале оперу можно сварганить на любом языке.

Пойду скажу финским школьникам, чтобы начинали варганить на камасинском