Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от сентября  8, 2021, 10:33

Цитата: Flos от сентября  8, 2021, 10:23
Любая мысль, возникающая у нас в голове,  притягивает наше внимание, мы следуем за ней. Куда бы эта мысль ни вела, она приводит к другой мысли, затем еще к другой и так далее в бесконечном потоке. Таким образом внимание "живущего головой" постоянно приковано к потоку собственных мыслей и вместо реального пребывания в текущем моменте действительности  такой человек перемещается в некую концептуальную реальность, сотканную из его собственных мыслей. В этой реальности живет искаженный образ самого себя, людей вокруг, мира вокруг - именно образ, это не настоящая реальность, это суррогат настоящей жизни, в котором очень много людей живут большую часть времени.

Но дело в том, что мы, в любом случае, если речь не идет о переходе на какой-то особый уровень сознания, живем в образах. Мы имеем только образы мира вокруг нас и самих себя, в них и живем. И что такое "действительность" и "текущий момент действительности", остается под вопросом. Собственно, для 99% людей (включая меня и Вас) это тоже образы. И все это "в голове".

Кроме того, насколько реальна "настоящая реальность" – большой философский вопрос. Второй, не меньший: даже если "настоящая реальность" по-настоящему реальна, насколько мы способны воспринимать её "такой, как она есть".
Так что тут пессимистичных сценариев всяко больше, чем оптимистичных.

Ответить вопросы мне сейчас затруднительно.
Приехал с реки, после купания. Сейчас буду варить картошку. Какая же вкусная! А ещё есть хлеб, сыр, растительное масло, сгущенное молоко, родниковая вода и чай. И ещё есть деньги, с которыми можно пойти в магазин и купить много другого. И можно читать Ошо.
А завтра в деревню на источник. И ещё вот-вот должны доставить заказанную книгу Ошо "Флейта Кришны" (может быть, завтра).
Какая счастливая жизнь!

Сейчас погружён в себя, поэтому не расположен к дискуссиям.
Чтобы ничто не отвлекало и в голове не крутились обрывки услышанных песен, несколько дней не включаю телевизор (раньше часто шёл фоном канал Ностальгия).

Мечтатель, вопросы останутся в теме и никуда не денутся, и когда ты будешь в подходящем настроении, всегда сможешь перелистнуть на несколько страниц назад и ответить Лично я новые вопросы пока задавать не буду конкретно тебе, чтобы они дополнительно не копились и не раздражали, если будешь сюда заходить. Когда начнешь отвечать на уже заданные, задам новые. А пока - наслаждайся Рад, что тебе хорошо Приятного времяпровождения!

Цитата: Мечтатель от сентября  8, 2021, 11:41
сгущенное молоко

Стало интересно как человеку, исследующему, так сказать, сгущенку В какой таре и какой фирмы, какой марки? Если нетрудно посмотреть, конечно

Мечтатель, рад, что тебе удалось сегодня покупаться, ведь у нас уже со вчера резко похолодало, а к вам только идет, и здорово, что ты успел этим воспользоваться

Цитата: Мечтатель от сентября  8, 2021, 11:41
И ещё вот-вот должны доставить заказанную книгу Ошо "Флейта Кришны" (может быть, завтра).

Ты говорил, что там красивые иллюстрации. Будет возможность сфоткать и выложить? Если будет желание, конечно. Я сам уже жду, когда ее тебе доставят ))

Цитата: From_Odessa от сентября  8, 2021, 11:54
Стало интересно как человеку, исследующему, так сказать, сгущенку В какой таре и какой фирмы, какой марки?

Любимая Классика
(Google) сгущенное
Оно подороже, но хорошее.

Цитата: From_Odessa от сентября  8, 2021, 11:55

Цитата: Мечтатель от сентября  8, 2021, 11:41
И ещё вот-вот должны доставить заказанную книгу Ошо "Флейта Кришны" (может быть, завтра).

Ты говорил, что там красивые иллюстрации. Будет возможность сфоткать и выложить? Если будет желание, конечно. Я сам уже жду, когда ее тебе доставят ))

Нет, иллюстраций там нет. Обложка с фотографией автора и текст.
Этой книги у меня не было. Докупаю то, что есть в магазинах.

Мечтатель, спасибо. Очень интересно. У нас вроде такого не видел. Надо посмотреть. Пока что лучшее из того, что я пробовал - это омское "Любимое" ("Любинское") и белорусское "Рогачевское". Они разные, но и то, и то для меня отличное. Остальные явно уступают. Специально в Омске брал другие попробовать - они хуже, на мой взгляд, на порядок. Хотелось бы попробовать то, что ешь ты

Кстати, если помнишь, по чем оно у вас?

Мечтатель, а про какие книги ты говорил, что покупаешь, так как там классные иллюстрации? Эти уже у тебя?

Сегодня небо было облачным (вчера было совершенно ясным - голубая бездна).
Восточные мистики говорят: изначальное сознание подобно небу (обозначения могут быть разными, в зависимости от традиции - Природа будды, ригпа, атман и т. д.), а ментальная деятельность и омрачения подобны облакам.

Цитата: From_Odessa от сентября  8, 2021, 12:03
Кстати, если помнишь, по чем оно у вас?

108 руб. банка.

Цитата: Мечтатель от сентября  8, 2021, 12:06
108 руб. банка.

Действительно, недешево. Я забыл, сколько у нас стоит самое дорогое, сколько "Любинское" (оно не самое). Посмотрю, интересно, сравнить.

Цитата: From_Odessa от сентября  8, 2021, 12:04
Мечтатель, а про какие книги ты говорил, что покупаешь, так как там классные иллюстрации? Эти уже у тебя?

Да я уже не помню, по какому поводу писал.
Уж пару месяцев ничего не покупал, кроме книг Ошо.
Но вчера купил в букинистическом две книги на английском языке (их ещё не привезли, покупка через интернет):
обе о буддизме

ЦитироватьThe Teachings of The Compassionate Buddha. Учение милосердного Будды.. Edited, with Introduction and Notes by E.A.Burtt. (Издание с комментариями Е.Барт.) На английском языке.
1955, изд-во: A Mentor Religious classic, город: Нью-Йорк, стр. : 248 c., обложка: Издательская художественная обложка, формат: Уменьшенный, состояние: Хорошее
------------------
Buddhist Deities & Masters: An Introduction. Буддийские Божества И Мастера: Справочник. Сompiled by Chandra B Sakya составитель Чандра Б Сакья
2009, изд-во: Adarsh Books, город: Дели, стр. : 368 с., обложка: Мягкая издательская обложка, формат: Обычный, состояние: Очень хорошее. На английском языке. Эта книга - попытался предоставить читателям уместную и краткую информацию о самых популярных буддийских божествах и мастерах Махаяны, о статуях, им посвященным.

Всё вместе обошлось в 2 тысячи.
Особенно хотелось иметь вторую книгу
(Google) The
(Google) Buddhist

Потому что индийское и тибетское религиозное искусство отзывается в моей душе.

Цитата: Мечтатель от сентября  8, 2021, 12:14
Да я уже не помню, по какому поводу писал.
Уж пару месяцев ничего не покупал, кроме книг Ошо.

Это недавно было, неделю или две назад. Но Бог с ним

С картинками вот это - про буддийскую иконографию.
Книга давно лежала, и я долго думал, нужно ли купить. Тут президент выдал пенсам по 10 тысяч, нежданные деньги, вот я и решил.
Чтобы лучше разбираться, как изображается Амитабха, как Авалокитешвара, как Тара, и т. д.

Цитата: Flos от сентября  8, 2021, 10:56Харе Кришна- харе Рама для этого поют. И танцуют, и в барабаны бьют. Сам бы пошел с ними, но - религия не позволяет.

Православие не позволяет православным петь и танцевать? «Бесовские игрища», что ли? Ну так и рояли в церквах не стоят ещё.

Цитата: Bhudh от сентября  8, 2021, 15:03
Православие не позволяет православным петь и танцевать?

Не позволяет призывать чужих богов. Танцевать можно и в барабаны бить можно, но в сторонке,  не с кришнаитами и без "Харе Кришна".

Цитата: Flos от сентября  8, 2021, 10:56

Цитата: Lodur от сентября  8, 2021, 10:49
Честно говоря, в том виде, в котором это написано, это чистой воды софизм. Что "ум завладел тобой" можно сказать только образно, в переносном смысле. Да и то без определённой доли утрирования не обойтись.

Эта мысль повторяется миллион раз в других вариантах.
Харе Кришна- харе Рама для этого поют. И танцуют, и в барабаны бьют.

Честно говоря, не понял, какую мысль повторяют миллион раз, и для чего поют Маха-мантру. Чтобы ум завладел нами? Наоборот, чтобы выйти из под влияния ума, который завладел нами?
А то в моём представлении Маха-мантра всё же немножко для другого. Но, возможно, я просто вас не понял.

Не нашел пока сгущенку "Любимая классика". Может, у нас нету. Глянул цены. "Рогачевское" - 109 р., практически как у вас, Мечтатель, "ЛК". А "Любинское" куда дешевле - около 79 р. Хотя, повторюсь, считаю его лучшим наравне с "Рогачевским". Последнее достаточно дорогое, возможно, еще и потому, что оно все же импортное (хотя я не знаю, как там с белорусской молочной продукцией дело обстоит в смысле пошлин и т.д. Но везти его точно гораздо дальше, чем "Любинское"). Это цены в одной из "Пятерочек".

Кстати, возвращаясь к разговору о копейках при оплате, который у нас тут был некоторое время назад. Сегодня оплачивал коммунальные услуги на почте (вспоминая уместное замечание Искандара, скажу, что, во-первых, сейчас могу оплатить только на почте или в отделении банка, во-вторых, делал это на главпочтампте, где много операторов). Итоговую цену мне назвали с копейками, а сдачу дали с двумя дестикопеечными монетами.

Цитата: Lodur от сентября  8, 2021, 11:33
Кроме того, насколько реальна "настоящая реальность" – большой философский вопрос. Второй, не меньший: даже если "настоящая реальность" по-настоящему реальна, насколько мы способны воспринимать её "такой, как она есть".

Да, именно так. Во-первых, вопрос, что такое вообще "настоящая реальность". Если то, что мы воспринимаем, - это реальность, отраженная в нас, принятая органами чувств и интерпретированная мозгом, ты мы просто даже представить себе не может, что такое "вне ощущений", "само по себе" (по определению Канта, если брать последнее словосочетание. Чаще переводится как "само-в-себе", что менее верно). Отсюда вытекает во-вторых: а существует ли вообще "объективная реальность" (собственно, Вы это сказали в начале Вашего поста). И в-третьих, можем ли мы как-то воспринять "объективную реальность".

Другое дело, что и в рамках мира наших восприятий, в котором мы живем, есть большее и меньшее отдаление, искажения восприятия относительно этой данной нам в ощущениях реальности. И способ восприятия можно менять, о чем писал Флос.

Цитата: Lodur от сентября  8, 2021, 15:50
Наоборот, чтобы выйти из под влияния ума, который завладел нами?

Чтобы выйти из-под влияния "ума, который завладел нами". 
В Википедии: "слушание, повторение или пение мантры «Харе Кришна» возвышает сознание практикующего, переводит ум с материалистической платформы на трансцендентную".

Цитата: Lodur от сентября  8, 2021, 15:50
А то в моём представлении Маха-мантра всё же немножко для другого.

В первую очередь многократное повторение слов и действий обеспечивает выпадение из бесконечного потока собственных мыслей.

"Трисвятую песнь припевающе, всякое ныне житейское отложим попечение."

Что начинается потом, это, действительно, другое.

Цитата: Мечтатель от сентября  8, 2021, 12:58
Как это скучно.
Шумеро-аккадцы - это хотя бы не мэйнстрим. Греков и римлян проштудировали вдоль и поперёк уже к прошлому веку. Да и не люблю я их.

А что я люблю?

Я не про шумеро-аккадцев. Я про дисгармонию интеллектуального и чувственного.

Цитата: Мечтатель от сентября  8, 2021, 12:58
(Например, можно ли ассоциировать с этим языком древнеиндийскую скульптуру и живопись?)

А есть еще какие-то варианты?

Цитата: Мечтатель от сентября  8, 2021, 12:58
А что я люблю?
Если считать всё : не только литературу, но и изобразительное искусство, музыку и т. д.,
то охвачены культуры следующих языков:

1) Русский
2) English
3) हिन्दी
(эти три - самое фундаментальное)

4) Italiano
5) Eesti
(это точно в ковчег спасения войдёт)

следующие имеют приблизительно равное значение:
6) Français
7) فارسی

ещё дальше
8) Deutsch (великая культура, но не люблю почти ничего оттуда)
9) বাংলা

А из сербской культуры была только литература?