Лингвофорум

Цитата: AVIXA от августа 12, 2021, 23:56

Цитата: Andrey Lukyanov от августа 12, 2021, 23:37

Цитата: AVIXA от августа 12, 2021, 22:47А вот то что предлагает Квантовая Механика, восприниматься просто не может, ибо безосновательное, нелогичное, кричаще противоречивое и т. д.

Дело за малым: придумать альтернативную теорию. Причём не на уровне словоблудия, а с формулами, объяснением результатов экспериментов и прочим.

Так она изначально и появилась как альтернативная.

Альтернативная чему? Какие теории о квантах были до неё?

Цитата: Andrey Lukyanov от августа 12, 2021, 23:58

Цитата: AVIXA от августа 12, 2021, 23:56

Цитата: Andrey Lukyanov от августа 12, 2021, 23:37
Дело за малым: придумать альтернативную теорию. Причём не на уровне словоблудия, а с формулами, объяснением результатов экспериментов и прочим.

Так она изначально и появилась как альтернативная.

Но сейчас заменить её нечем.

Так ли уж нужна замена?
Что случится, если, допустим, не станет в  нашей жизни квантовой механики, на какие отрасли народного хозяйства это повлияет?

Цитата: AVIXA от августа 13, 2021, 00:24
Что случится, если, допустим, не станет в  нашей жизни квантовой механики, на какие отрасли народного хозяйства это повлияет?

Полупроводников не станет. А значит — и всей электроники.

Ещё лазеры. Ядерная энергетика.

Но это всё довольно "толстые" технологии. А вот тонких технологий, основанных на КЭД, что-то нету.

Цитата: maratique от августа 13, 2021, 01:19
Но это всё довольно "толстые" технологии. А вот тонких технологий, основанных на КЭД, что-то нету.

Квантовый компьютер?

Ну и где он?

Цитата: maratique от августа 13, 2021, 01:43
Ну и где он?

Всему своё время.

Если б мне платили такие бабки, я давно бы сделал. А то после конца холодной войны все разленились. На Луну перестали летать. Сталина на них нет. Сталин бы сказал — через неделю бы и квантовый суперкомпьютер и термоядерный реактор бы сделали.

А в этих Сколковых они, походу, только прокрастинируют и думают, какой ремонт сделать и куда слетать в отпуск.

Цитата: maratique от августа 13, 2021, 01:57
Если б мне платили такие бабки, я давно бы сделал. А то после конца холодной войны все разленились. На Луну перестали летать. Сталина на них нет. Сталин бы сказал — через неделю бы и квантовый суперкомпьютер и термоядерный реактор бы сделали.

А в этих Сколковых они, походу, только прокрастинируют и думают, какой ремонт сделать и куда слетать в отпуск.

Чёт даже непонятно, это юмор или нет.

Цитата: Andrey Lukyanov от августа 12, 2021, 21:45
Стало быть, Вы отрицаете корпускулярно-волновой дуализм? Ведь у волнового пакета нет чётких границ.

А Вы, стало быть, отрицаете Теорию Относительности?

Цитата: Andrey Lukyanov от августа 13, 2021, 00:55

Цитата: AVIXA от августа 13, 2021, 00:24
Что случится, если, допустим, не станет в  нашей жизни квантовой механики, на какие отрасли народного хозяйства это повлияет?

Полупроводников не станет. А значит — и всей электроники.

Ещё лазеры. Ядерная энергетика.

Не ожидал что Вы упомянете лазеры.
Они же работают вопреки положениям квантовой механики!

Цитировать

Цитата: Andrey Lukyanov от августа 13, 2021, 01:36

Цитата: maratique от августа 13, 2021, 01:19
Но это всё довольно "толстые" технологии. А вот тонких технологий, основанных на КЭД, что-то нету.

Квантовый компьютер?

Ну и где он?

Там же где и термояд, на скатерти-самобранке. 

Цитата: AVIXA от августа 13, 2021, 10:15
Не ожидал что Вы упомянете лазеры.
Они же работают вопреки положениям квантовой механики!

Вопреки каким именно положениям?

Придуманным Авихой и принятым им как положения квантовой механики, разумеется.

Если кто-то понимает квантовую механику, то пусть объяснит её кухарке.

Возможно придумать бесчисленное множество математических теорий (в том числе эфирных) , предсказывающих с определённой точностью результаты экспериментов. И надо выбирать те теории, которые просты, но при этом предсказывают новые явления природы и техники. Вот тогда будет прогресс в науке.

Цитата: maratique от августа 13, 2021, 16:31
Если кто-то понимает квантовую механику, то пусть объяснит её кухарке.

Возможно придумать бесчисленное множество математических теорий (в том числе эфирных) , предсказывающих с определённой точностью результаты экспериментов. И надо выбирать те теории, которые просты, но при этом предсказывают новые явления природы и техники. Вот тогда будет прогресс в науке.

А кухарки особенные какие-то? Или вас лично задевает, что вы что-то не понимаете? Прогресс будет, пока учёные понимают эти теории, кухарки тут ни при чём.

Цитата: maratique от августа 13, 2021, 16:31
Если кто-то понимает квантовую механику, то пусть объяснит её кухарке.

Не каждой кухарке, как и профессору можно все или что-то обьяснить.
Посему я данное высказывание перефразировал:
"Настоящая теория должна быть принципиально обьяснимой "на пальцах"".

Факт: у нас нет теории, которая бы подсказала, как сделать телепорт, антигравитатор, звездолёт, вечный двигатель — как раз самые нужные вещи. Физика реально застопорилась последние 100 лет. Ничего фундаментального, просто технологии совершенствуются.

Цитата: maratique от августа 13, 2021, 16:31
Возможно придумать бесчисленное множество математических теорий (в том числе эфирных) , предсказывающих с определённой точностью результаты экспериментов. И надо выбирать те теории, которые просты, но при этом предсказывают новые явления природы и техники. Вот тогда будет прогресс в науке.

Если придумать, то есть удачно смоделировать эфир, то вкупе с Теорией Относительности они могут дать "Теорию Всего".
Тогда надобность в иных глобальных теориях просто отпадет.
Пока что эфир не "придуман".

Цитата: maratique от августа 13, 2021, 18:54
Факт: у нас нет теории, которая бы подсказала, как сделать телепорт, антигравитатор, звездолёт, вечный двигатель — как раз самые нужные вещи. Физика реально застопорилась последние 100 лет. Ничего фундаментального, просто технологии совершенствуются.

Телепортатор, антигравитатор, вечный даигатель...
Вещи возможно нужные, но нереальные.

Хорошая теория должна не только подтверждать известное, но и предсказывать новые явления природы. Если кто-то сделает эфирную теорию, и из неё ему станет понятно, как сделать антигравитатор, то теория значит хорошая.

А то полно эфирщиков, которые просто заявляют, а не предлагают прорывной эксперимент в подтверждение своей теории.

ЦитироватьВещи возможно нужные, но нереальные.

Это иллюзия. Древним людям тоже Скайп показался бы нереальным.

Цитата: maratique от августа 13, 2021, 19:00
Хорошая теория должна не только подтверждать известное, но и предсказывать новые явления природы. Если кто-то сделает эфирную теорию, и из неё ему станет понятно, как сделать антигравитатор, то теория значит хорошая.

А то полно эфирщиков, которые просто заявляют, а не предлагают прорывной эксперимент в подтверждение своей теории.

Эфирщиков полно, только адекватной модели эфира нет.
А если из адекватной модели эфира станет понятно, что антиграватор создать невозможно в принципе, то как быть?

Цитата: maratique от августа 13, 2021, 19:02

ЦитироватьВещи возможно нужные, но нереальные.

Это иллюзия. Древним людям тоже Скайп показался бы нереальным.

Ну у древних людей были фантазии и похлеще, те же самые телепортаторы в том числе.

Правда квантовая механика вселяет надежды.
К примеру любое тело обладает волновыми свойствами, то есть свойством находиться везде.
И вот этому телу (Ване или Маше в Урюпинске) остается сущая мелочь-научиться реализовываться в нужной точке, допустим на Красной Площади или под Эйфелевой Башней.