Лингвофорум

Цитата: Bhudh от июля 29, 2021, 05:08

Цитата: Devorator linguarum от июля 28, 2021, 23:59Откуда это известно?

Из соответствующей теории. Называется веданта.

Мы будем рассматривать реинкарнацию, не ограничиваясь индийскими суевериями.

А чего сразу реинкарнация? Я вот не прочь попасть в брахмаджьоти. Буду светиться вместе с бесчисленным количеством душ. Тепло и уютно. Имперсонализм ещё никто не смог опровергнуть.

Цитата: Хромис Красавец от июля 29, 2021, 22:10
А чего сразу реинкарнация? Я вот не прочь попасть в брахмаджьоти.

А вас туда пустят?

Цитата: Devorator linguarum от июля 29, 2021, 22:14

Цитата: Хромис Красавец от июля 29, 2021, 22:10
А чего сразу реинкарнация? Я вот не прочь попасть в брахмаджьоти.

А вас туда пустят?

Скорее всего не пустят     Мало аскезов совершал.
Ну ещё в Валхалле неплохо, туда хочу. Буду все дни сражаться, вечером есть шашлык и пить пиво с мужиками, а ночью с высокими красивыми блондинками валькириями ...

Цитата: Devorator linguarum от июля 29, 2021, 21:55Мы будем рассматривать реинкарнацию, не ограничиваясь индийскими суевериями.

Так её кроме индийских и древнегреческих суеверий в чистом виде и нет нигде.

Цитата: Bhudh от июля 29, 2021, 22:58
Так её кроме индийских и древнегреческих суеверий в чистом виде и нет нигде.

Есть ещё спиритизм и теософия.

Ага, а они сами её выдумали. Особенно теософия, которая веданта на 90%.

Цитата: Bhudh от июля 29, 2021, 22:58

Цитата: Devorator linguarum от июля 29, 2021, 21:55Мы будем рассматривать реинкарнацию, не ограничиваясь индийскими суевериями.

Так её кроме индийских и древнегреческих суеверий в чистом виде и нет нигде.

Мнаше тоже во что-то такое верит в рамках иудаизма.

Но мне хотелось бы рассматривать реинкарнацию не в рамках каких-либо устоявшихся суеверий, а в рамках научно допустимой возможности. Которая теоретически может осуществляться самыми разными способами, и какой именно способ реализуется на практике и реализуется ли вообще, мы при современном состоянии научного знания просто не знаем.

А индийцы при их современном состоянии научного ведантического знания просто знают.

Цитата: Bhudh от июля 29, 2021, 23:21
А индийцы при их современном состоянии научного ведантического знания просто знают.

А критерий фальсифицируемости их ведантическое знание выдерживает?

Не хуже, чем научное знание в тех же вопросах.

Меня вообще не напрягает реинкарнация. Особенно если не будет никакой памяти о прошлых жизнях. Если придётся реинкарнироваться в животное, то предпочитаю большого домашнего кота, типа мейнкуна. А если память о прошлой жизни останется, то можно будет людей потроллить - набрать что-нибудь осмысленное на компе или распечатать что-нибудь. 
Если строго по теме - то что-то доказать или опровергнуть можно только если каждая душа имеет уникальный идентификатор. По другому никак. И ещё этот id нужно научиться считывать.

Цитата: Bhudh от июля 29, 2021, 23:53
Не хуже, чем научное знание в тех же вопросах.

То есть по нулям?

Цитата: Bhudh от июля 29, 2021, 23:15
Ага, а они сами её выдумали. Особенно теософия, которая веданта на 90%.

Если так рассуждать, то и ислам от христианства ничем не отличается. И там, и там надо стараться попасть в рай и не попасть в ад.

Да и вообще, секрет долгожительства очень прост: надо просто как можно дольше не умирать.

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2021, 19:05Я еще до ответа Ани хотел написать, что здесь очень сложный вопрос о том, тот же это человек или нет.

Конечно, человек не тот же. (Неотъемлемая характеристика человека — конкретное материальное тело). Личность та же.

Цитата: Devorator linguarum от июля 28, 2021, 16:01Если допустить, что реинкарнация существует, пугает ли вас перспектива вновь родиться в виде животного? Или, может, наоборот - предпочтете возродиться животным, а не человеком?

Меня пугает перспектива любого последующего рождения в материальном теле. Без разницы, в каком: растения, животного, человека, или более развитого существа. Материальное тело, в любом случае, будет всё портить. Не хочу. (Но, по всей видимости, придётся... )

Цитата: Lodur от июля 30, 2021, 11:43
Личность та же

Что включает в себя понятие "личность" в данном случае?

Цитата: Lodur от июля 30, 2021, 11:53
Материальное тело, в любом случае, будет всё портить.

Что именно портить?

Цитата: Lodur от июля 30, 2021, 11:43
Конечно, человек не тот же. (Неотъемлемая характеристика человека — конкретное материальное тело).

Не факт. Если удастся осуществить mind uploading, то человек сможет существовать без своего старого тела.

Цитата: Авишаг от июля 30, 2021, 12:07Что именно портить?

Всё. Всё, что родилось, должно умереть. То есть, любое материальное тело = страдания.

Цитата: Авишаг от июля 30, 2021, 12:07

Цитата: Lodur от июля 30, 2021, 11:43
Личность та же

Что включает в себя понятие "личность" в данном случае?

ОК. Мы уже три страницы проспорили об этом с Аней в другой теме (пару лет назад). Не хочу начинать по второму кругу с тобой. Не нравится "личность" (всё-таки слово указывает на лицо, то есть, материальное тело, в конечном итоге), можно "индивидуальность", или ещё что придумать. То, у чего есть сознание ("я есть"). Материальное тело для этого не обязательно.

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 30, 2021, 12:13Не факт. Если удастся осуществить mind uploading, то человек сможет существовать без своего старого тела.

Давайте без научно-фантастических допущений. Я не хуже Анны могу поспорить, будет ли это тот же "человек". Вы когда DVD на DVD-R или DVD-RW копируете — получаете тот же самый DVD, или другой? А когда на уже использованный DVD-RW перезаписываете что-то новое, это тот же самый диск, или другой?

Цитата: Lodur от июля 30, 2021, 12:25

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 30, 2021, 12:13Не факт. Если удастся осуществить mind uploading, то человек сможет существовать без своего старого тела.

Давайте без научно-фантастических допущений. Я не хуже Анны могу поспорить, будет ли это тот же "человек". Вы когда DVD на DVD-R или DVD-RW копируете — получаете тот же самый DVD, или другой? А когда на уже использованный DVD-RW перезаписываете что-то новое, это тот же самый диск, или другой?

Когда люди осуществят этот самый mind uploading, тогда мы и спросим у этого «загруженного» существа — ощущает ли оно себя тем же самым человеком.