Лингвофорум

Цитата: myst от сентября  8, 2009, 20:15
Предложу — пойдёте модератором?

В сортир не пойду!
В политбаталии пошел бы. НО.
1. Нету и меня интернета, чтобы все подряд читать. Сейчас дорываюсь до толстого, да халява скоро кончится.
2. Сами потом прогоните. Стал поклонником старика Мао. Пусть цветут 100 цветов.

Цитата: Xico от сентября  8, 2009, 20:18
piton - дама?

На Гинкго отвлекся.

Цитата: Xico от сентября  8, 2009, 20:13
Это я? (Не помню, чтобы я писал про "грязь". )

Нет, конечно. От вас резких выражений не припомню 
Хотя, кто знает... Может, просто модераторы вовремя вырезали  (Шучу.)

Вообще спор бестолковый. Политбаталии никогда всерьез не модерировались. Ну  даже не пробовали.
Только и разговоров было, что запрещать и не допущать.
Темы закрывались еще до того, как кто-то выскажется.
Под предлогом, что она, дескать, провокационная.
Понятно, ведь провокационная тема та, которая вызывает споры и разногласия.

Да уж

Товарищи, дамы и господа, кто считает, что он знает точно как лучше для форума, вносите реальные предложения. Т.е. конкретно, что и как. У меня тоже много своих идейных понятий, свобода слова и все такое, только реально на практике выглядит все совсем иначе того, как мне бы хотелось. Можно взять просто и не модерировать форум и вообще никого не банить. Можно, не вопрос. Придет один отморозок, будет посылать всех на х*й просто в каждом сообщении. Через неделю сколько людей на форуме останется? Свобода слова есть, а высказываться больше будет некому.
Можно оставлять все когда либо написаные маты, как Гинко предлагает. Ну так представляем себе, приходит новый человек, читает тему, в середине темы "пошел на х*й". Будет ли этот новый человек задерживаться на нашем форуме?
И так далее. Т.е. это не так просто, как может показаться на первый взгляд. Не вырезать маты невозможно. Даже если потом мне говорят, что я, мол, репрессировал Капитана. Конечно репрессировал, ведь вы никогда не видели, что он понаписал, потому что я успел удалить.

В общем, я думаю Мист готов выслушать любые конструктивные предложения.

Что касается моего предложения, то пока что я не вижу выхода, кроме как назначить человека, который будет ответственным за пресекание русосрачей. Т.е. чисто тупо эта тема будет под тотальным запретом. И любая другая тема, которая будет вызывать срачи, будет под запретом. Включая в блогах. Вопрос, кто будет заниматься слежением за выполнением этого запрета.

Ну во, начали с матов и закончили русскими.

Цитата: piton от сентября  8, 2009, 20:52
Ну во, начали с матов и закончили русскими.

Обычно у нас русские маты. Другие маты встречаются редко, мне кажется.

Цитата: Aleksey от сентября  8, 2009, 17:32
Я против ПБ, если хотят срача пусть встречаются и срутся до посинения.

Неверно формулируете. В ПБ люди пытались вести дискуссии, пытались аргументировать свою позицию. Иногда заносило, не скрою. Однако я не уверен, что темы в данном разделе открывались лишь ради того чтобы устроить...(упомянутое Вами слово из 4 букв). Как-то так.

Цитата: RawonaM от сентября  8, 2009, 20:49
Что касается моего предложения, то пока что я не вижу выхода, кроме как назначить человека, который будет ответственным за пресекание русосрачей. Т.е. чисто тупо эта тема будет под тотальным запретом. И любая другая тема, которая будет вызывать срачи, будет под запретом. Включая в блогах. Вопрос, кто будет заниматься слежением за выполнением этого запрета.

Надо решить, что делать с нарушениями и нарушителями. Резать и штрафовать/банить? Это я умею.

Скажите на милость, а какой срач был в Туалетах или Латиноамериканских диктаторах? Никакого! Хорошие были темы, но они под запретом. И ещё достаточно таких примеров.

Цитата: RawonaM от сентября  8, 2009, 20:49
Можно оставлять все когда либо написаные маты, как Гинко предлагает. Ну так представляем себе, приходит новый человек, читает тему, в середине темы "пошел на х*й". Будет ли этот новый человек задерживаться на нашем форуме?

Я потому и написала, что это вырезание - противоречивая штука. Т.е. и смысл в ней есть, и недостатки  Смысла, однозначно, больше, если в целом смотреть.
Однако вот представляем себе, написал вам некий человек "пошел на х*й", модератор эту фразу убрал, на следующий день вы заходите на форум и ничего не подозревая мило общаетесь с этим человеком. Тоже ведь неприятно?
Лично я бы предложила факт вырезания оскорблений  обозначать как-то модераторской пометой, чтобы люди хотя бы знали, что собеседник вовсе не такой белый и пушистый, каким кажется после правки (вроде бы, так и делается иногда, но не всегда).

Цитата: ginkgo от сентября  8, 2009, 21:44
Лично я бы предложила факт вырезания оскорблений  обозначать как-то модераторской пометой, чтобы люди хотя бы знали, что собеседник вовсе не такой белый и пушистый, каким кажется после правки (вроде бы, так и делается иногда, но не всегда).

Карму предлагаете?

Цитата: Чугуний от сентября  8, 2009, 21:41
а какой срач был в Туалетах

каламбурим?

Цитата: myst от сентября  8, 2009, 21:45

Цитата: ginkgo от сентября  8, 2009, 21:44
Лично я бы предложила факт вырезания оскорблений  обозначать как-то модераторской пометой, чтобы люди хотя бы знали, что собеседник вовсе не такой белый и пушистый, каким кажется после правки (вроде бы, так и делается иногда, но не всегда).

Карму предлагаете?

На одном историческом форуме даже была помета "провокатор истории" над аватарой. Сразу было ясно, что он провоцировать умеет, с ним нужно быть осторожным. Можно что-то подобное ввести.

Цитата: Чугуний от сентября  8, 2009, 20:05
Я, например, позволяю глобалу-модеру Roman'у у себя в блоге всякие выражения и ничего, все довольны.

Это новое хобби такое - на меня наезжать? Что конкретно вам не нравится в моих высказываниях в вашем блоге? Или если ваши взгляды на систему налогообложения весьма наивны и не соответствуют мировому опыту - то это сразу значит, что у меня "всякие выражения"?

Цитата: Чугуний от сентября  8, 2009, 21:41
Скажите на милость, а какой срач был в Туалетах или Латиноамериканских диктаторах? Никакого! Хорошие были темы, но они под запретом. И ещё достаточно таких примеров.

Поэтому я и говорю, не политику запретить, а более конкретно. Темы о гомосексуализме, о политике России и СССР, еще парочку можно подобрать.
Либо как вариант можно сделать так: вообще ничего не запрещать, назначить реально строгого модератора, который будет удалять строго настрого все намеки на срач удалять. Все. Он обладает полной непогрешимостью и никакие претензии ни от кого к нему не принимается. Пусть лучше перебдит, чем недобдит.

Цитата: ginkgo от сентября  8, 2009, 21:44
Однако вот представляем себе, написал вам некий человек "пошел на х*й", модератор эту фразу убрал, на следующий день вы заходите на форум и ничего не подозревая мило общаетесь с этим человеком. Тоже ведь неприятно?

Неприятно, но из двух зол выбирают меньшее. Читать это тоже не сильно приятно.

Цитата: ginkgo от сентября  8, 2009, 21:44
Лично я бы предложила факт вырезания оскорблений  обозначать как-то модераторской пометой, чтобы люди хотя бы знали, что собеседник вовсе не такой белый и пушистый, каким кажется после правки (вроде бы, так и делается иногда, но не всегда).

А если сообщение удалено? Каким образом ты предложишь обозначать? Сделать шкалу оскорблений, типа "тут было оскорбление пятой степени тяжести"? Ну и будет такая фигня висеть на форуме? Тоже как-то не очень.
То есть, можно попробовать разивить эту идею, но пока что я не вижу, как это можно воплотить.

Цитата: myst от сентября  8, 2009, 21:45
Карму предлагаете?

Не очень понимаю, что это такое...

Цитата: RawonaM от сентября  8, 2009, 22:05
Сделать шкалу оскорблений, типа "тут было оскорбление пятой степени тяжести"?

Подпункты б) ж) п) х)

Цитата: ginkgo от сентября  8, 2009, 22:05

Цитата: myst от сентября  8, 2009, 21:45
Карму предлагаете?

Не очень понимаю, что это такое...

Это когда каждый участник может раз в день поставить один балл другому участнику.
Шкала в виде - 0 +. Но в каждом форуме бывает по-разному.

Аргументация против кармы: http://lingvoforum.org/thread-44.html

А мое предложение не годится?

ЦитироватьНа одном историческом форуме даже была помета "провокатор истории" над аватарой. Сразу было ясно, что он провоцировать умеет, с ним нужно быть осторожным. Можно что-то подобное ввести.

Цитата: Лукас от сентября  8, 2009, 22:18
А мое предложение не годится?

Это называется "навесить ярлык".

Цитата: RawonaM от сентября  8, 2009, 22:05
Читать это тоже не сильно приятно.

Бесспорно.

Цитата: RawonaM от
А если сообщение удалено? Каким образом ты предложишь обозначать? Сделать шкалу оскорблений, типа "тут было оскорбление пятой степени тяжести"? Ну и будет такая фигня висеть на форуме? Тоже как-то не очень.
То есть, можно попробовать разивить эту идею, но пока что я не вижу, как это можно воплотить.

Зачем шкалу? Просто написать что-то типа [Сообщение удалено модератором]. Тогда собеседники хотя бы будут знать, что на их сообщение ответили, и, очевидно, в грубой форме, раз модератор удалил. Можно еще добавлять кратко за что именно (за оффтоп, за оскорбления, за провокацию), но необязательно.
А если не всё сообщение удалили, а только ругань, то можно сделать, чтобы после правки форумчане видели сообщение нарушителя в виде примерно таком:
"Некоторые считают, что А=В. Я считаю, что все эти люди [оскорбления удалены модератором]. На самом деле А=С и только С."
а не в таком:
"Некоторые считают, что А=В. На самом деле А=С и только С."
Мне кажется, это может заставить авторов больше задумываться над выбором слов и за них отвечать. А может и не заставить... 
Я тоже не уверена, что это будет хорошо, просто рассуждаю...

Цитата: Roman от сентября  8, 2009, 22:02
Это новое хобби такое - на меня наезжать? Что конкретно вам не нравится в моих высказываниях в вашем блоге? Или если ваши взгляды на систему налогообложения весьма наивны и не соответствуют мировому опыту - то это сразу значит, что у меня "всякие выражения"?

Почему вы по теме не говорите? Я не хочу, чтобы вы модерировали мой блог. В этом случае я его оставлю вам. А так прошу ко мне в блог, буду терпеливо разъяснять вам ваши заблуждения.