Лингвофорум

Цитата: BormoGlott от июля  7, 2021, 09:03
В электронных приборах нет движущихся деталей подверженных механическому износу, поэтому электроника на порядок надёжнее механики,

Но почему-то в автомобилях, например, чаще всего ломается именно электроника.

Цитата: Валентин Н от июля  6, 2021, 20:07
и с натуральными спецэффектами.

Что такое "с натуральными спецеффектами"? Натурально протыкают друг друга натуральными мечами и отрубают конечности?

Цитата: Toman от июля  7, 2021, 09:23

Цитата: BormoGlott от июля  7, 2021, 09:03
В электронных приборах нет движущихся деталей подверженных механическому износу, поэтому электроника на порядок надёжнее механики,

Но почему-то в автомобилях, например, чаще всего ломается именно электроника.

Возможно, это как-то связано с тем, что механические детали в автомобилях мощные, из литой, а то и кованой стали. А в часах и арифмометрах - маленькие шестерёнки, которые чисто физически изнашиваются сильнее. Башенные часы, надо думать,  ломаются реже - там запчасти соответствующих размеров. 

Цитата: злой от июля  7, 2021, 09:49
А в часах и арифмометрах - маленькие шестерёнки, которые чисто физически изнашиваются сильнее.

Но только в процессе работы. При простое (в условиях благоприятной среды) механические детали не изнашиваются, в то время как электронные компоненты со временем деградируют.

Цитата: KW от июля  7, 2021, 09:17
предсказать уровень заряда практически невозможно. С этим обычно и связан эффект внезапности отказа электроники.

Такое прекращение работы назвать отказом можно лишь с большой натяжкой. А вот если механика перестала работать, то это проблема, решение которой встанет в немалую сумму денег

Цитата: KW от июля  7, 2021, 10:53
При простое (в условиях благоприятной среды) механические детали не изнашиваются, в то время как электронные компоненты со временем деградируют.

Создайте для электронного прибора благоприятную среду и не будет деградировать

Цитата: BormoGlott от июля  7, 2021, 11:49

Цитата: KW от июля  7, 2021, 10:53
При простое (в условиях благоприятной среды) механические детали не изнашиваются, в то время как электронные компоненты со временем деградируют.

Создайте для электронного прибора благоприятную среду и не будет деградировать

Держать в глубокой заморозке в толстом свинцовом контейнере, что ли?
Иначе p-n переходы так или иначе деградируют за вполне обозримые сроки.

Цитата: Awwal12 от июля  7, 2021, 11:58
Держать в глубокой заморозке в толстом свинцовом контейнере, что ли?

У меня есть кнопочный мобильный телефон, есть пейджер, купленные более 20 лет назад. Всё в исправном состоянии, работает стоит лишь подключить питание.

Цитата: BormoGlott от июля  7, 2021, 12:10

Цитата: Awwal12 от июля  7, 2021, 11:58
Держать в глубокой заморозке в толстом свинцовом контейнере, что ли?

У меня есть кнопочный мобильный телефон, есть пейджер, купленные более 20 лет назад. Всё в исправном состоянии, работает стоит лишь подключить питание.

Все равно выйдут из строя. Вопрос ещё, работает ли по факту пейджер, или делает вид.
При этом чем сложнее и миниатюрнее полупроводниковый прибор, тем быстрее он при прочих равных выходит из строя.

Цитата: BormoGlott от июля  7, 2021, 11:46

Цитата: KW от предсказать уровень заряда практически невозможно. С этим обычно и связан эффект внезапности отказа электроники.

Такое прекращение работы назвать отказом можно лишь с большой натяжкой. А вот если механика перестала работать, то это проблема, решение которой встанет в немалую сумму денег

На деле это выглядит так: вы абсолютно доверяете изумительной точности своих кварцевых часов, пока в один прекрасный день внезапно не обнаруживаете их отставание на полтора часа (мат-мат-мат!). С механическими часами, если они вообще идут, будет иначе: "Что-то обычно они за неделю убегали на одну минуту, а за последнюю почему-то отстали на две минуты, наверное нужно при случае подойти к часовому мастеру". 

Цитата: BormoGlott от июля  7, 2021, 12:10
У меня есть кнопочный мобильный телефон, есть пейджер, купленные более 20 лет назад.

А у меня есть прадедушкин карманный "Мозер".

Цитата: KW от июля  7, 2021, 13:19
А у меня есть прадедушкин карманный "Мозер".

Вы ими пользуетесь, они ходят.

Цитата: KW от июля  7, 2021, 13:19
На деле это выглядит так: вы абсолютно доверяете изумительной точности своих кварцевых часов, пока в один прекрасный день внезапно не обнаруживаете их отставание на полтора часа (мат-мат-мат!).

Если есть такое параноидальное состояние остаться без возможности узнать точное время, то достаточно раз в год, в свой день рождения, менять батарейку.

Цитата: BormoGlott от июля  7, 2021, 14:08
Если есть такое параноидальное состояние остаться без возможности узнать точное время, то достаточно раз в год менять батарейку.

Какое отношение батарейка имеет к внезапному отставанию на полтора часа (т.е. поломке)?

Цитата: Awwal12 от июля  7, 2021, 14:19
Какое отношение батарейка имеет к внезапному отставанию на полтора часа (т.е. поломке)?

Такого случая со мной не бывало. Либо совсем вышли из строя из-за нарушения условий эксплуатации (например купания в воде), либо с самого начала работают неправильно, Но что б ходили-ходили нормально, а потом вдруг — опа, стали отставать, такого не встречал

Цитата: Awwal12 от июля  7, 2021, 14:19
Какое отношение батарейка имеет к внезапному отставанию на полтора часа (т.е. поломке)?

Многие стрелочные электронные или электрические часы при посадке батарейки действительно начинают сильно отклоняться от точного хода, прежде чем совсем встанут. Бывает, отстают (как, емнип, мой электронный (кварцевый) стрелочный будильник, полученный в своё время за призовое место на предметной олимпиаде школьников), бывает, наоборот, начинают дико спешить (как наши электрические стрелочные часы на кухне). Это как бы не поломка - т.е. ничего необратимого с самими часами не происходит - а просто такое регулярное поведение при слабом электропитании.

Цитата: BormoGlott от июля  7, 2021, 14:08

Цитата: KW от А у меня есть прадедушкин карманный "Мозер".

Вы ими пользуетесь, они ходят.

Я ими, конечно же, не пользуюсь и вид у них уже не слишком презентабельный. Но механизм исправен, хотя им более ста лет. Несколько лет держал у себя на столе, ежедневно заводя, шли вполне точно.

Цитата: BormoGlott от июля  7, 2021, 14:08
достаточно раз в год, в свой день рождения, менять батарейку

Я выше написал, что мне удобнее часы с подзарядом от солнечного света, где можно забыть про батарейку на много лет (хотя всё равно когда-то придёт конец аккумулятору).
А так вообще не всякая батарейка и не во всяких часах выхаживает год. Но у некоторых часов всё же бывает индикатор разряженности батареи, он предупредит за несколько дней до критического падения заряда. В любом случае, мне не нравится эта возня с заменой.

Цитата: KW от июля  7, 2021, 14:47
В любом случае, мне не нравится эта возня с заменой.

Не нравится возня, обратитесь в часовую мастерскую, где мастер за небольшое вознаграждение сделает это за вас.

Цитата: BormoGlott от июля  7, 2021, 14:51
Не нравится возня, обратитесь в часовую мастерскую, где мастер за небольшое вознаграждение сделает это за вас.

Опять же, возвращаемся к вопросу предсказуемости. У меня есть "Сейко" (механика с автоподзаводом), которым как раз в этом году исполнилось 35 лет, из которых 26 они мне служили ежедневно. И сейчас тоже иногда использую их как рабочие, которые не жалко поцарапать. За весь срок службы ни разу не вскрывались!

Цитата: KW от июля  7, 2021, 15:00
У меня есть "Сейко" (механика с автоподзаводом), которым как раз в этом году исполнилось 35 лет, из которых 26 они мне служили ежедневно.

У меня есть "Электроника 5" произведённая в Минске, БССР, купленные за то ли 50, то ли 70 руб в 1990 году — никаких проблем. И сколько стоит ваши "Сейко", и есть ли у них "вечный" календарь, будильник, таймер, секундомер?

Цитата: BormoGlott от июля  7, 2021, 15:23
У меня есть "Электроника 5" произведённая в Минске, БССР, купленные за то ли 50, то ли 70 руб в 1990 году — никаких проблем.

Ну вот у меня как раз такие часы (те самые мои первые и потрясающе точные), купленные где-то около 1993 или 1994 года, увы, сдохли (постепенно перестали показывать) после поездки в Казань весной 1997 года. А следующие две тоже минские "Электроники" уже, увы, не были столь точны, и прожили каждая ещё меньше.

Цитата: Toman от июля  7, 2021, 15:29

Цитата: BormoGlott от июля  7, 2021, 15:23
купленные за то ли 50, то ли 70 руб в 1990 году

Ну вот у меня как раз такие часы (те самые мои первые и потрясающе точные), купленные где-то около 1993 или 1994 года,

Советское — значит лучшее

По сабжу. Ну ладно, когда давно знакомый человек оказывается татарином или чувашом, я к этому уже как-то привык в нашем-то Поволжье; а если мордвином - так и вообще внимания на это не обращу. Но вот сегодня с женой встретили на улице давнишнюю знакомую, довольно обычную по внешности и поведению общительную и доброжелательную женщину, долго с ней болтали, а по расставании жена мне сообщила, что женщина эта - представительница какой-то из северокавказских национальностей. Сюрпрайз-сюрпрайз!

Несколько дней назад вспоминал название советского несколькосерийного мультика про комичного мужичка, вспоминал-вспоминал и наконец вспомнил — Великолепный Гоша. И щас ютуб мне его подкинул... Совпадосик?

Цитата: RockyRaccoon от июля  7, 2021, 23:16
По сабжу. Ну ладно, когда давно знакомый человек оказывается татарином или чувашом, я к этому уже как-то привык в нашем-то Поволжье; а если мордвином - так и вообще внимания на это не обращу. Но вот сегодня с женой встретили на улице давнишнюю знакомую, довольно обычную по внешности и поведению общительную и доброжелательную женщину, долго с ней болтали, а по расставании жена мне сообщила, что женщина эта - представительница какой-то из северокавказских национальностей. Сюрпрайз-сюрпрайз!

и какой же ?

Цитата: Валентин Н от июля  7, 2021, 23:55
Несколько дней назад вспоминал название советского несколькосерийного мультика про комичного мужичка, вспоминал-вспоминал и наконец вспомнил — Великолепный Гоша. И щас ютуб мне его подкинул... Совпадосик?

Что то не припомню такого 

Цитата: Awwal12 от июля  6, 2021, 19:58

Цитата: Toman от июля  6, 2021, 19:22
У вас тут в этом логическом построении не хватает одного предположения. Что все эти несколько миллионов прям страстно желают эту самую постановку посмотреть. А с чего бы им всем этого так желать?

А это не столь важно. Важно, что скинувшийся по рублю миллион и скинувшиеся по рублю пара сотен человек - это разница в четыре порядка. При том, что, конечно, в современном кинематографе аристы составляют пусть и не основную долю бюджета, но существенную его часть.
Ну и опять же, спецеффекты - это плюс, а не минус (и в кино они, напомню Валентину, на несколько десятилетий старше, чем компьютерная графика).

Спрос на медийную низкопробщину тоже вполне себе присутствует в наши дни. Ютюб (особенно ранний), сейчас — Тикток... Впрочем, просмотр видео с тупыми приколами требует от человека меньше усилий, чем поход в театр на плохой спектакль — на этом, собственно, такие медиа и выезжают.