Лингвофорум

Цитата: Python от июня 30, 2021, 15:19

Цитата: Волод от июня 30, 2021, 15:13

Цитата: Python от июня 30, 2021, 15:02

Цитата: Волод от июня 30, 2021, 14:51
А я за кіш-кин.

Суржиково.

Щоб воно суржиковало,  потрібно щоб слово «кошкин» було нормативним  в російській мові, а я його не зміг знайти в «толковом словаре».

Закономірне утворення ж — окремої словникової статті не потребує. Не чув, щоб «Кошкин дом» критикували за помилку.
.....................

Ну, ось я почав його критикувати....

Кицин дім.

Ці казки-п'єси мають за персонажів формально тварин, що ведуть себе, як люди.
А коли у людини прізвище «Кошка» чи «Киця», тоді прикметники «кошкин» і «кицин».

Цитата: Волод от июня 30, 2021, 18:11
«кошкин»

Знов суржик.

Згоден, коли українською, то від призвища «Ко-шка» прикметник «ко-щин», але не від прізвища «Кіш-ка».
Бо ніхто не признає.

Існує слова дощина як змершувальше від дошка.
І слово мищина як змершувальне від миска.
І слово вощина.

Слово кішка якесь підозріле, я завжди чув кітка.

Якщо є така проблема, що не признають, то краще використати родовий відмінок, де чергування не відбувається. І граматика українська, і всі приголосні на своєму місці.

Цитата: Волод от июня 30, 2021, 10:46
Як це слово читати будите?

А його можна прочитати по-різному?

Цитата: DarkMax2 от июня 30, 2021, 17:54
Кицин дім.

Кицьчин, прошу пана.

Цитата: R от июня 30, 2021, 18:50
Слово кішка якесь підозріле, я завжди чув кітка.

Котиня, кіткиня.

Цитата: Drundia от июля  1, 2021, 09:44

Цитата: DarkMax2 от Кицин дім.

Кицьчин, прошу пана.

Питання смаку — все одно інше слово. На сторінці з книжки — «кицин».

Цитата: Python от июня 30, 2021, 18:53
Якщо є така проблема, що не признають, то краще використати родовий відмінок, де чергування не відбувається. І граматика українська, і всі приголосні на своєму місці.

До речі, можливо, саме це (наявність чергування, що видозмінювало приголосні) і сприяло тому, що присвійні прикметники стали на якийсь час непродуктивними, замістившись родовим відмінком іменника — доки масовий білінгвізм не відновив їх, сприяючи побудові речень за російським зразком.

Цитата: Drundia от июля  1, 2021, 09:44

Цитата: Волод от июня 30, 2021, 10:46
Як це слово читати будите?

А його можна прочитати по-різному?

...........................

Цитата: Волод от июня 30, 2021, 14:51

........................
кі-щин  - делегітимізує  «І»
кіщ-?ин – потребує твердого приступу, а нащо він нам.


................

Цитата: Python от июля  1, 2021, 11:23

Цитата: Drundia от июля  1, 2021, 09:44

Цитата: DarkMax2 от Кицин дім.

Кицьчин, прошу пана.

Питання смаку — все одно інше слово. На сторінці з книжки — «кицин».

Схоже, посилання вже бите. Пан не побачив картинку.

Цитата: DarkMax2 от июня 30, 2021, 08:07
Слово, схоже, народилося лише в другій половині ХХ ст.

Кішчин — Правописний словник Голоскевича (1929 р.)

(Google) "кішчин"

Цитата: Волод от июня 30, 2021, 15:13
Щоб воно суржиковало,  потрібно щоб слово «кошкин» було нормативним  в російській мові, а я його не зміг знайти в «толковом словаре».

ко́шкин
прил.
Принадлежащий кошке

Т. Ф. Ефремова. Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный.

https://classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Efremova-term-38590.htm

У Розенталя також є.

Цитата: Волод от июня 30, 2021, 10:46
Як це слово читати будите?

Будете (будите — імператив від будити).

Дякую.

Цитата: Zavada от июля  1, 2021, 14:48

Цитата: DarkMax2 от июня 30, 2021, 08:07
Слово, схоже, народилося лише в другій половині ХХ ст.

Кішчин — Правописний словник Голоскевича (1929 р.)

Словники тої епохи часто були умоглядними, себто базувалися не на реальному слововжитку.

  Кішкам пощастило, у них хати є.
А собакам де жити?

Цитата: Волод от июля  1, 2021, 15:56
Кішкам пощастило, у них хати є.
А собакам де жити?

Песів брат є.

Дай Вам волю? Ви й до хати прикметник на «с» підберете.
А як пересічній собаці будку приватизувати?

Забули про кітчин і маччин. Я б додав ще кітків, мачків.

Є підозра, що «-ів» - це тюркській «єв» = місто.    Ми не настільки любимо кішок.

А чому така гендерна нерівність: «котів» і «кішок»?

Цитата: DarkMax2 от июля  1, 2021, 11:51
Схоже, посилання вже бите. Пан не побачив картинку.

От перетворюсь зараз на вередливу дитину і вимагатиму картинку.

Цитата: Zavada от июля  1, 2021, 15:00
Будете (будите — імператив від будити).

Імператив «будіть».

Цитата: DarkMax2 от июля  1, 2021, 15:47
Словники тої епохи часто були умоглядними, себто базувалися не на реальному слововжитку.

Щось змінилося?

Цитата: Волод от июля  2, 2021, 05:56
Є підозра, що «-ів» - це тюркській «єв» = місто.    Ми не настільки любимо кішок.

А чому така гендерна нерівність: «котів» і «кішок»?

Банальне чергування у відкритих/закритих складах.

Цікаво, що загальна назва для обидвох статей в українській мові це кіт, не як у російській. Без контексту кошкин дом слід було б перекладати чи то котів, чи то котячий дім.

Цитата: Sirko от июля  2, 2021, 07:56

Цитата: Волод от июля  2, 2021, 05:56
Є підозра, що «-ів» - це тюркській «єв» = місто.    Ми не настільки любимо кішок.

А чому така гендерна нерівність: «котів» і «кішок»?

Банальне чергування у відкритих/закритих складах.

Цікаво, що загальна назва для обидвох статей в українській мові це кіт, не як у російській. Без контексту кошкин дом слід було б перекладати чи то котів, чи то котячий дім.

Ви вимовляєте це слово з твердим приступом «кіш-?ок»?

Звірі в казках грають людей, а як Ви назвете дім, що належіть людині на прізвище Кішка?

Цитата: Sirko от июля  2, 2021, 07:56

Цитата: Волод от июля  2, 2021, 05:56
Є підозра, що «-ів» - це тюркській «єв» = місто.    Ми не настільки любимо кішок.

А чому така гендерна нерівність: «котів» і «кішок»?

Банальне чергування у відкритих/закритих складах.

Банальне морфологічне вирівнювання. Перше слово має чергування в "простому" відмінюванні, а друге - ні: кота, кішки. Тому так само в "складному" випадку родового множини.