Новая башкиро-татарская кириллица

Автор aflisun, марта 26, 2021, 11:52

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

maratique

То есть даже лучше станет, потому что убирается е из мягких и переходит в твёрдые, где её сложно спутать.

С помощью букв Ї  ї, Е е можно сокращать запись слов:
Йыл hайын = Ел hаен
Ете егет = Йiтi йiгiт = Їтi  їгiт
Memento mori
普京回罗

ta‍criqt

Подумайте, чем занять буквы Ꙏꙏ, Ꙕꙕ. Негоже такому добру простаивать. Правда, первая скорее, для кавказских взамен палочке подойдёт: гꙏ, кꙏ, пꙏ, тꙏ, фꙏ, лꙏ, хꙏ, чꙏ, щꙏ.

maratique

Цитата: ta‍criqt от июня 10, 2021, 14:08
Подумайте, чем занять буквы Ꙏꙏ, Ꙕꙕ. Негоже такому добру простаивать. Правда, первая скорее, для кавказских взамен палочке подойдёт: гꙏ, кꙏ, пꙏ, тꙏ, фꙏ, лꙏ, хꙏ, чꙏ, щꙏ.
Ꙕꙕ - это как получилось? Поиск не находит.
Memento mori
普京回罗

ta‍criqt

ЦитироватьꙔꙕ - это как получилось? Поиск не находит.
— Это в шрифтах типа Segoe рядом со средневековой латиницей. U+A654 , U+A655 . У меня ищется, и даже ****педию на коми предлагают.

Asterlibra

Цитата: aflisun от марта 26, 2021, 11:52
И – читается как «ы» (Ҡирим – Крым, тозсиз – не солёный)
...
Ў
Бу хорифлор Ўзбек тили олифбосино ухшошлик. ;D
Колорит придает, так сказать. Вкусовщина конечно, но моему мозгу непривычно, и уж больно далеко от других тюркских кириллиц.
Небо и Земля устанавливаются по позиціямъ, и Перемѣны движутся между ними. (Си цы чжуань, I, 5)

Учитель сказалъ:
"Кто позналъ Дао метаморфозъ и измѣненій, тотъ позналъ, что дѣетъ духъ".  (Си цы чжуань, I, 10)

Изъ Желтой рѣки вышелъ чертежъ, изъ рѣки ​Ло вышли письмена. ​Совершенномудрые берутъ ихъ за образецъ. (Си цы чжуань, I, 11)

maratique

По идее, самое правильное кириллическое представление тюркских ı/i — это i/ъ: җидiнчi, алтънчъ.
Memento mori
普京回罗

Asterlibra

Цитата: maratique от июня 27, 2021, 13:55
По идее, самое правильное кириллическое представление тюркских ı/i — это i/ъ:

По идее, либо уж тогда ь/ъ, либо более каноничное і/ы. Другие тюрки (помимо татар и башкир) неогубленный задний гласный выговаривают как /ɯ/, а не /ɤ/ как в литературном татарском. Турки вообще натурально ы-кают.
Небо и Земля устанавливаются по позиціямъ, и Перемѣны движутся между ними. (Си цы чжуань, I, 5)

Учитель сказалъ:
"Кто позналъ Дао метаморфозъ и измѣненій, тотъ позналъ, что дѣетъ духъ".  (Си цы чжуань, I, 10)

Изъ Желтой рѣки вышелъ чертежъ, изъ рѣки ​Ло вышли письмена. ​Совершенномудрые берутъ ихъ за образецъ. (Си цы чжуань, I, 11)

maratique

В принципе, буквы Ъ ъ / Ь ь до сих пор сохраняют свое оригинальное значение — слабая гласная после твёрдых / мягких согласных: подъезд ~ подăезд, листья ~ листйя. Так что нет ни объективных, ни субъективных причин их стесняться:

И туган тьл, и матур тьл, әткәм-әнкәмньң тьль!
Дөнйада күп нәрсә бьлдьм син туган тьл аркълъ.

Иң ьльк бу тьл бьлән әнкәм бишьктә көйләгән,
Аннаръ төннәр буйъ әбкәм хикәят сөйләгән.
Memento mori
普京回罗

maratique

Можно ввести псевдодифтонги оь, уь, писать ж вместо җ, э вместо ә, ы вместо ый, н' вместо ң и вообще обойтись чисторусским алфавитом.

И туган тьл, и матур тьл, эткэм-энкэмньң тьль!
Доьнйада куьп нэрсэ бьлдьм син туган тьл аркълъ.

Ин' ьльк бу тьл бьлэн энкэм бишьктэ коьйлэгэн,
Аннаръ тоьннэр буйъ эбкэм хикэят соьйлэгэн.
Memento mori
普京回罗

maratique

Memento mori
普京回罗

maratique

Җиде мең кеше тау башында ашыйлар. =
Жидь мьн' кьшь тав башънда ашылар.
Memento mori
普京回罗

maratique

Можно пойти по чувашскому пути: Ы ы = Э̆ э̆, Е е = Ĕ ĕ

И туган тĕл, и матур тĕл, әткәм-әнкәмнĕң тĕлĕ!
Дөньяда күп нәрсә бĕлдĕм син туган тĕл аркэ̆лэ̆.

Иң ĕлĕк бу тĕл бĕлән әнкәм бишĕктә көйләгән,
Аннарэ̆ төннәр буе әбкәм хикәят сөйләгән.

И туган тĕл! Һәрвакэ̆тта ярдәмĕң бĕлән синĕң,
Кĕчкĕнәдән аңлашэ̆лган шатлэ̆гэ̆м, кайгэ̆м минĕм.

И туган тĕл! Синдә булган иң ĕлĕк кылган догам:
Ярлэ̆кагэ̆л, дип, үзĕм һәм әткәм-әнкәмнĕ, ходам!
Memento mori
普京回罗

Asterlibra

Цитата: maratique от июля  8, 2021, 19:32
В принципе, буквы Ъ ъ / Ь ь до сих пор сохраняют свое оригинальное значение — слабая гласная после твёрдых / мягких согласных: подъезд ~ подăезд, листья ~ листйя. Так что нет ни объективных, ни субъективных причин их стесняться:
Проблема в том, что в отличие от ранних славянских, где редуцированная гласная ерь смягчала согласный перед ней, в татарском (и в большинстве тюркских) согласные не смягчаются. Произношение палатализованных согласных  - это как раз специфическая черта окружающих языков - русского, чувашского, удмуртского, марийского.

А так как в настоящее время буква Ерь окончательно превратилась в мягкий знак, утратив качество гласного звука, она теперь не обозначает ничего кроме смягчения. И этого смягчения нет в рассматриваемых тюркских. И этот знак вы предлагаете для слабой гласной. Твердый знак как гласный звук Еръ сейчас используется только в болгарском, т.е. сейчас его использование маргинально.

На мой скромный взгляд перед тем как что-то предлагать, нужно изучить реальное. И предлагать необходимо чтобы то что вы предлагаете органично вписывалось в окружающую действительность. Если в реальности уже существуют причины неиспользования определенных графических знаков для данных функций - так нечего биться об стену. Нужно предлагать то что сочетается с объективными процессами, а не противостоит им. Конкретно в современных тюркских кириллицах устоялась пара и-ы для рассматриваемых звуков, или пара і-ы в казахском. Что интересно, в окружающих славянских также находим эту пару, а белорусском даже находим і-ы. Интересный факт, что в русинском языке пара букв И-Ы обозначаютт именно редуцированый передний гласный и неогубленный задний гласный, как в татарские звуки е-ы. (кому интересно на ютюбі є знатний контент).

В других современных письменностях, например латинских для языков Европы, буква Іі может обозначать редуцированный вариант, например, английский, немецкий и т.д. Зачем натягивать на ежа если вот уже на блюдечке окружающая нас объективная реальность подсказывает ответ?
Небо и Земля устанавливаются по позиціямъ, и Перемѣны движутся между ними. (Си цы чжуань, I, 5)

Учитель сказалъ:
"Кто позналъ Дао метаморфозъ и измѣненій, тотъ позналъ, что дѣетъ духъ".  (Си цы чжуань, I, 10)

Изъ Желтой рѣки вышелъ чертежъ, изъ рѣки ​Ло вышли письмена. ​Совершенномудрые берутъ ихъ за образецъ. (Си цы чжуань, I, 11)

maratique

Просто Е е по-разному читается в начале и середине. Неудобно. Ну и хотелось бы, чтобы была пара И/Ы
Memento mori
普京回罗

Asterlibra

Цитата: maratique от августа  1, 2021, 15:35
Ну и хотелось бы, чтобы была пара И/Ы
Зачем? В башкирском все равно пишут и говорят ярамай, кәрәкмәй, булмай вместо ярамый, кирәкми, булмый. Им Ы в значение тат. "ый" - как козе баян.

Небо и Земля устанавливаются по позиціямъ, и Перемѣны движутся между ними. (Си цы чжуань, I, 5)

Учитель сказалъ:
"Кто позналъ Дао метаморфозъ и измѣненій, тотъ позналъ, что дѣетъ духъ".  (Си цы чжуань, I, 10)

Изъ Желтой рѣки вышелъ чертежъ, изъ рѣки ​Ло вышли письмена. ​Совершенномудрые берутъ ихъ за образецъ. (Си цы чжуань, I, 11)

maratique

Memento mori
普京回罗

ta‍criqt

Цитироватьыслам, кытап
— В таких словах можно наоборот менять а на я. А не и на ы. Хотя можно и при графическом ы поменять на я.

Wolliger Mensch

ⰍⰑⰃⰄⰀⰣⰁⰀⰞЬⰍⰟⰋⰓⰠⰔⰍⰟⰋⰋⰒⰓⰡⰂⰅⰄⰑⰤⰕⰟⰐⰀⰐⰑⰂⰑⰤⰍⰑⰫⰓⰋⰎⰑⰂⰋⰜⰑⰤ; :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр