Лингвофорум

Меня всего лишь раздосадовало, что улётные описания природы у Кришнамурти оставляют многих равнодушными. Это же не философия и тем более не религия с заповедями, догмами и т. п. Почему одни люди восприимчивы, а другие нет. От книги Кришнамурти с описаниями природы перешёл к самой природе.

Цитата: Мечтатель от июня 11, 2021, 02:54
Меня всего лишь раздосадовало, что улётные описания природы у Кришнамурти оставляют многих равнодушными.

Описание как описание. В русской литературе есть не хуже:

ЦитироватьПуть в лесах - это километры тишины, безветрия. Это грибная прель, осторожное перепархи-вание птиц. Это липкие маслюки, облепленные хвоей, жесткая трава, холодные белые грибы, земляника, лиловые колокольчики на полянах, дрожь осиновых листьев, торжественный свет и, наконец, лесные сумерки, когда из мхов тянет сыростью и в траве горят светляки.

Закат тяжело пылает на кронах деревьев, золотит их старинной позолотой. Внизу, у подножия сосен, уже темно и глухо. Бесшумно летают и как будто заглядывают в лицо летучие мыши. Какой-то непонятный звои слышен в лесах - звучание вечера, догоревшего дня.

А вечером блеснет наконец озеро, как черное, косо поставленное зеркало. Ночь уже стоит над ним и смотрит в его темную воду,- ночь, полная звезд. На западе еще тлеет заря, в зарослях волчьих ягод кричит выпь, и на мшарах бормочут и козятся журавли, обеспокоенные дымом костра.

Всю ночь огонь костра то разгорается, то гаснет. Листва берез висит не шелохнувшись. Роса стекает по белым стволам. И слышно, как где-то очень далеко - кажется, за краем земли - хрипло кричит старый петух в избе лесника.

В необыкновенной, никогда не слыханной тишине зарождается рассвет. Небо на востоке зеленеет. Голубым хрусталем загорается на заре Венера. Это лучшее время суток. Еще всё спит. Спит вода, спят кувшинки, спят, уткнувшись носами в коряги, рыбы, спят птицы, и только совы летают около костра медленно и бесшумно, как комья белого пуха.

Цитата: Damaskin от июня 11, 2021, 10:45
Описание как описание. В русской литературе есть не хуже:

Это просто природа.
А у Кришнамурти описание природы служит преддверием для втирания идейчего-то ещё.
Наверное, это и отпугивает, как и индийское имя автора. Прочитаешь, и козлёночком, сектантом станешь.

Цитата: Мечтатель от июня 11, 2021, 11:29
Наверное, это и отпугивает, как и индийское имя автора. Прочитаешь, и козлёночком, сектантом станешь.

Да ничего не отпугивает. Кришнамурти банален, проходишь - и не замечаешь. Как там у Гессе? "Поэты без стихов, художники без кисти, музыканты без звуков".

Цитата: Мечтатель от июня 11, 2021, 11:29
Это просто природа.
А у Кришнамурти описание природы служит преддверием для втирания идейчего-то ещё.

ИМХО, любовью к природе проще проникнуться через чтение Паустовского. Он талантливее (ну, на мой вкус, по крайней мере).

Цитата: Damaskin от июня 11, 2021, 11:38
Кришнамурти банален, проходишь - и не замечаешь.

О чём я выше и писал.
Сотни людей проходят, не замечая пения птиц, красоты деревьев и цветов, и т. д.

Цитата: Мечтатель от июня 11, 2021, 11:42
Сотни людей проходят, не замечая пения птиц, красоты деревьев и цветов, и т. д.

Раз хочется вам думать, что именно чтение Кришнамурти, а не какого-нибудь другого автора, свидетельствует об утонченности ума, духовности и проч., ради бога. Пусть вам будет хорошо

Для меня основный смысл, конечно, не в описании природы.
Ни у одного другого философа я не нашёл такого созвучия собственным мыслям. Об обусловленности ума, о свободе, и др. Никого не нашёл более радикальным.
А описание природы хорошо дополняет, вводит сознание читателя в особое состояние.

Цитата: Мечтатель от июня 11, 2021, 11:58
Ни у одного другого философа я не нашёл такого созвучия собственным мыслям. Об обусловленности ума, о свободе, и др. Никого не нашёл более радикальным.

Ну вот вам созвучен Кришнамурти, а другим созвучны иные авторы, которые, замечу, ничем не хуже. Это, знаете ли, нормально.

На вашем месте я бы написал развернутое эссе о Кришнамурти, в котором попытался бы сформулировать, чем этот мыслитель интересен. Но, вероятно, вы не склонны к подобному сочинительству.

Цитата: Damaskin от июня 11, 2021, 12:06
Но, вероятно, вы не склонны к подобному сочинительству.

Терпеть не могу.
Кому надо, те знают. Если ещё не знают, найдут и узнают.
(Я ещё в 90-х узнал, в 20 лет. Потому что жаждал и искал источники. Но тогда только прикоснулся, мало понял.)

Цитата: Мечтатель от июня 11, 2021, 12:08
Кому надо, те знают. Если ещё не знают, найдут и узнают.

Тогда не жалуйтесь. Я ведь не жалуюсь, что на ЛФ нет повального увлечения стихами Константина Вагинова.

Цитата: Мечтатель от июня 11, 2021, 12:08
(Я ещё в 90-х узнал, в 20 лет. Потому что жаждал и искал источники. Но тогда только прикоснулся, мало понял.)

В 90-е годы для меня главными философами были Ницше, Розанов, Лао-цзы и Дайсэцу Тэйтаро Судзуки. Впрочем, Лао-цзы остается актуальным и сейчас...

Мне кажется, что есть особая категория "русских индийцев". Индийцев не по происхождению, а по менталитету и сосредоточенности на духовных проблемах.

Цитата: Мечтатель от июня 11, 2021, 12:15
Мне кажется, что есть особая категория "русских индийцев". Индийцев не по происхождению, а по менталитету и сосредоточенности на духовных проблемах.

Индия не исчерпывается одним Кришнамурти.

Цитата: Damaskin от июня 11, 2021, 12:19
Индия не исчерпывается одним Кришнамурти.

И Ошо

Разумеется. Разным искателям ближе разные источники. Но объединяет духовное стремление, вегетарианство, ахимса...

Цитата: Мечтатель от июня 11, 2021, 12:22
Но объединяет духовное стремление, вегетарианство, ахимса...

И об этом не только Кришнамурти писал

Вегетарианство, кстати сказать, вредно для человеческого организма. Когда человеку хочется уйти от общества, вегетарианство становится неизбежным... Но это все не от хорошей жизни. Впрочем, на Востоке большинство становилось вегетарианцами вынужденно, в силу бедности, а не некой особой духовности.

Цитата: Damaskin от июня 11, 2021, 12:42
Вегетарианство, кстати сказать, вредно для человеческого организма. Когда человеку хочется уйти от общества, вегетарианство становится неизбежным...

Можно уйти отшельником в лес и стрелять там дичь.

Насколько вегетарианство вредно, нужно смотреть по результатам.
Кришнамурти, к примеру, был вегетарианцем и прожил 90 лет.

Цитата: Мечтатель от июня 11, 2021, 13:14
Можно уйти отшельником в лес и стрелять там дичь.

Стрелять дичь - надо уметь. А собирать плоды и коренья или побираться у крестьян мог и горожанин.

Цитата: Мечтатель от июня 11, 2021, 13:14
Насколько вегетарианство вредно, нужно смотреть по результатам.
Кришнамурти, к примеру, был вегетарианцем и прожил 90 лет.

Надо же брать не отдельные примеры, а всю картину целиком. А то можно доказать, что в средние века жили дольше, чем сейчас.

Я не фанатик вегетарианства. И птичье мясо могу есть. Завтра снова идём на пикничок, и там, кажется, будут шашлычки из курятины. Объедение, с пивом Но в целом предпочитаю лакто-растительную диету. И морально не так паскудно себя чувствуешь, и в теле легко.

Цитата: Python от июня 11, 2021, 01:16

Цитата: RockyRaccoon от тех, кто ненавидит всех людей, совершенно не заботясь о том, хороший данный человек или не очень.

Полагаете, любовь к бездомным кошкам или чтение книг способствует возникновению такой ненависти?

(О май год... Ну откуда такие странные предположения?.....
Нет, не полагаю. И близко в голову такое не приходило.)

Николай Помяловский "Молотов"
Продолжение повести "Мещанское счастье", которую я прочитал несколько дней назад.

Лев Кассиль "Будьте готовы, Ваше высочество!". Книжка детская, но читается с интересом.
Подробнее https://posmotre.li/Лев_Кассиль#«Будьте_готовы,_ваше_высочество!»

Правда, в этой статье забыли отметить, что поэт Тонгаор явно срисован не столько с Рабиндраната Тагора, сколько с Назыма Хикмета ("неоднократно был арестован за свои политические убеждения и провел большую часть своей взрослой жизни в тюрьме или в изгнании", членство в компартии, жизнь в СССР, плохое здоровье).