Лингвофорум

Цитата: Easyskanker от мая 17, 2021, 16:31
Вот смотрите: для отношений между человеком, Богом и дьяволом достаточно создать Землю, Луну и Солнце. Зачем создавать еще двести миллиардов галактик? Тут речь не о минимализме, а наоборот - о бессмысленной избыточности, притом совершенно дикой.

1. Творение Богом чего-либо - это само по-себе избыточно. Потому что Бог совершенен и не нуждается в творении.
2. Минимализм кажется нам более совершенным, потому что требует меньше ресурсов. Бог же не использует ресурсы при творении.

Если художник написал замечательную картину, глупо винить его в перерасходе краски. Тем более, что в  данном случае картину художник писал для себя, а краска бесплатная.

Цитата: Agnius от мая 18, 2021, 10:03

Цитата: Easyskanker от мая 18, 2021, 09:57
До варианта Б с негэнтропийным Творцом в науке еще не доперли.

Потому что это глупость человека, не понимающего физики? 

Я мог бы указать вам ваше место, но меня опять отправят из-за вас в бан и сотрут все сообщения. Поэтому ограничусь ссылкой на эту статью: (wiki/ru) Негэнтропия Просвещайтесь, о величайший умник форума.

Цитата: Flos от мая 18, 2021, 10:04
Если художник написал замечательную картину, глупо винить его в перерасходе краски. Тем более, что в  данном случае картина ценна сама по себе, а краска бесплатная.

Это противоречит объяснению религий о том, что Бог создал мир для человека, и что человеческая ойкумена это "поле битвы-Земля"

Цитата: Agnius от мая 18, 2021, 10:06
Это противоречит объяснению религий о том, что Бог создал мир для человека, и что человеческая ойкумена это "поле битвы-Земля"

Не противоречит, если учесть, что Бог стал человеком и открыл путь людям становиться Богом.
Кроме того, есть мнение, что изначальную задумку люди просто испортили. Теперь надо всё будет стирать и заново рисовать.

Миллиарды галактик не пригодились по человеческой дурости.

Цитата: Flos от мая 18, 2021, 10:09
Кроме того, есть мнение, что изначальную задумку люди просто испортили.

Краски испортили задумку художника.
Мрамор испортил задумку скульптора.
Кирпичи испортили задумку архитектора.

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 18, 2021, 10:13
Краски испортили задумку художника.
Мрамор испортил задумку скульптора.
Кирпичи испортили задумку архитектора.

В нарисованные декорации художник пустил актеров и дал им возможность импровизировать.

Цитата: Easyskanker от мая 18, 2021, 10:05
Поэтому ограничусь ссылкой на эту статью: (wiki/ru) Негэнтропия Просвещайтесь, о величайший умник форума.

И как это понятие связано с вашей глупостью

Цитата: Easyskanker от мая 17, 2021, 22:55
Б - энтропия способна уходить в некую отрицательную величину

Негэнтропия это не отрицательная энтропия, это бессмысленный термин. Это разница между максимальной энтропией и текущей, обе больше нуля, термин чисто вспомогательный
И как это противоречит моим словам о том, что состояние с минимальной энтропией не содержит никаких нетривиальных структур?

Цитата: Awwal12 от мая 18, 2021, 07:59

Цитата: oleg.olhin от мая 17, 2021, 23:16
Идите тогда в чисто научные разделы форума.

Какое отношение это имеет к науке?

Что именно?

Цитата: Agnius от мая 18, 2021, 10:06

Цитата: Flos от мая 18, 2021, 10:04
Если художник написал замечательную картину, глупо винить его в перерасходе краски. Тем более, что в  данном случае картина ценна сама по себе, а краска бесплатная.

Это противоречит объяснению религий о том, что Бог создал мир для человека, и что человеческая ойкумена это "поле битвы-Земля"

Не всех религий.

Цитата: Flos от мая 18, 2021, 10:15

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 18, 2021, 10:13
Краски испортили задумку художника.
Мрамор испортил задумку скульптора.
Кирпичи испортили задумку архитектора.

В нарисованные декорации художник пустил актеров и дал им возможность импровизировать.

При этом он сам этих актёров создал. И импровизируют они не сами по себе, а под его неусыпным контролем и руководством. К тому же художник всеведущ — следовательно, он заранее знал, что́ из всего этого выйдет.

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 18, 2021, 11:04
При этом он сам этих актёров создал. И импровизируют они не сами по себе, а под его неусыпным контролем и руководством. К тому же художник всеведущ — следовательно, он заранее знал, что́ из всего этого выйдет.

Да, в конце концов всё будет хорошо. Но пока - так себе.

Цитата: Agnius от мая 18, 2021, 10:16

Цитата: Easyskanker от мая 18, 2021, 10:05
Поэтому ограничусь ссылкой на эту статью: (wiki/ru) Негэнтропия Просвещайтесь, о величайший умник форума.

И как это понятие связано с вашей глупостью

Цитата: Easyskanker от мая 17, 2021, 22:55
Б - энтропия способна уходить в некую отрицательную величину

Негэнтропия это не отрицательная энтропия, это бессмысленный термин. Это разница между максимальной энтропией и текущей, обе больше нуля, термин чисто вспомогательный
И как это противоречит моим словам о том, что состояние с минимальной энтропией не содержит никаких нетривиальных структур?

Если бы ваше самомнение не застилало вам глаза, вы бы прочитали в статье на русском и других языках, что негэнтропия - сокращенное название для отрицательной энтропии, ни больше, ни меньше. Разумеется, сама негэнтропия измеряется в положительных величинах - она отрицательна только по отношению к энтропии, что вообще-то следует из самого названия.

Негэнтропия - любая, не только максимальная - обязана содержать нетривиальные структуры из-за того, что без них нельзя противостоять энтропии. Когда клетка перестает противостоять энтропии, то есть умирает, сводя работу своих структур к нолю, она распадается.

А если вы продолжите вести себя как подросток с эффектом Даннинга-Крюгера и повторять раз за разом про глупость, я отправлю вас в игнор. Мне не нужны ваши провокации.

Цитата: Flos от мая 18, 2021, 11:06
Да, в конце концов всё будет хорошо. Но пока - так себе.

Если всё будет хорошо, то исчезнет смысл какой-либо деятельности.

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 18, 2021, 11:36
Если всё будет хорошо, то исчезнет смысл какой-либо деятельности.

Так её и не будет
Единственная "деятельность", когда всё закончится — насладжаться Его светом.

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 18, 2021, 11:36
Если всё будет хорошо, то исчезнет смысл какой-либо деятельности.

Нет, если бы так, то мир не был бы создан.
Это сейчас у нас деятельность  в основном связана с  удовлетворением потребностей. Но есть и другие причины.

Цитата: Flos от мая 18, 2021, 11:43
Это сейчас у нас деятельность  в основном связана с  удовлетворением потребностей. Но есть и другие причины.

Предлагаете чем-то заниматься от скуки, лишь бы убить время?

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 18, 2021, 11:52
Предлагаете чем-то заниматься от скуки, лишь бы убить время?

Нет, конечно.
Говорят, что движущей силой для творчества, когда всё хорошо,  является любовь. В особенном смысле, но таки любовь.
К людям, к животным, к прекрасному, к искусству, к маме с папой, к детям,  к Богу - выбирайте, что хотите.

Цитата: Flos от мая 18, 2021, 11:57
движущей силой для творчества

Если есть движущая сила — значит, есть неудовлетворённость чем-то.

Цитата: Flos от мая 18, 2021, 11:43

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 18, 2021, 11:36
Если всё будет хорошо, то исчезнет смысл какой-либо деятельности.

Нет, если бы так, то мир не был бы создан.
Это сейчас у нас деятельность  в основном связана с  удовлетворением потребностей. Но есть и другие причины.

Нет твёрдых оснований думать, что мир был создан. Поэтому большинство учёных так и не думает.
В начале этой темы был приведен аргумент к гармоничной точности некоторых параметров для существования экзопланет...
Но этот аргумент довольно странный. Почему его авторы берут только успешные примеры и игнорируют гораздо большее количество удручающих данных, о мириадах точно безжизненных солнечных систем в космосе, которые вне зоны златовласки?
Таким образом гармоничная точность настройки параметров для жизни не является доказательством тварности вселенной, т.к. где-то во вселенной такая настройка как бы видна, а где-то её вовсе нет. А огромные удручающие зоны вселенной прямо указывают на отсутствие рациональности мира. Само отсутствие такой рациональности указывает на отсутствие разумного творца. 

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 18, 2021, 12:03
Если есть движущая сила — значит, есть неудовлетворённость чем-то.

Нет, это творчество не от неполноты, это от избытка.

Цитата: oleg.olhin от мая 18, 2021, 12:05
Нет твёрдых оснований думать, что мир был создан.

Фиксед.

Нет оснований, что создан, нет оснований, что не создан. Нет оснований вообще. Какое бы основание Вы ни придумали, оно будет допускать несколько объяснений.

Цитата: Flos от мая 18, 2021, 12:05
Нет, это творчество не от неполноты, это от избытка.

Вы видели людей, которые творят «от избытка»?

Всегда есть какой-то мотив. Хотя бы провести время. А уж похвастаться своими достижениями перед другими — вообще святое дело.

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 18, 2021, 12:21
Вы видели людей, которые творят «от избытка»?

Даже очень много. Думаю, все мы такие. В разной степени.

Вот, изобретатели конлангов, например ....   
Или любители дачных огородов.

Цитата: Flos от мая 18, 2021, 12:18

Цитата: oleg.olhin от мая 18, 2021, 12:05
Нет твёрдых оснований думать, что мир был создан.

Фиксед.

Нет оснований, что создан, нет оснований, что не создан. Нет оснований вообще. Какое бы основание Вы ни придумали, оно будет допускать несколько объяснений.

Ничего мы не придумываем,  а просто следуем мейнстриму научной мысли.

Цитата: oleg.olhin от мая 18, 2021, 12:26
Ничего мы не придумываем,  а просто следуем мейнстриму научной мысли.

Значит,  Вы уверовали , например,  что мир объективен, что мир материален, что Ваши чувства отражают реальность и т.д и т.п.
Ведь думать, что это так, нет никаких твердых оснований.