Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 17:25

Цитата: Валер от апреля 12, 2021, 17:20
Растить 20 лет тоже с точки зрения нацбезопасности?

Кто-то должен взять это на себя. Или родители, или государство, или какие-нибудь частные интернаты...
Родители - наиболее естественный вариант, но государству нужно помогать семье. А не так, чтобы ребёнка полностью скинуть на родителей, и корми, одевай, содержи, как можешь.

Согласен, материальная поддержка во многих случаях важна. С другой стороны, каких-то людей такая поддержка может настраивать не так как надо.
Я к тому, что если ребёнок больше нужен государству, чем конкретным родителям то от отбывания такой повинности хорошего мало.

А вообще бесят эти обсуждения в жанре "как надо" (в масштабах страны, мира). Потому что так все равно не будет. История движется своим шагом, всё как-то перемалывается по ходу этого движения, без участия мелких интеллектуалов на форумах.

Можно увидеть, рассмотреть проблему.

Можно поделиться своим опытом.

Но мир не будет следовать вашим идеям.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 17:38
Но мир не будет следовать вашим идеям.

Вашим – это чьим?
Сам же тут рассуждаешь, как надо...

Цитата: Авишаг от апреля 12, 2021, 17:40
Вашим – это чьим?
Сам же тут рассуждаешь, как надо...

И это тоже бесит
Бешу сам себя, что поддаюсь той же болезни интеллектуалов с ЛФ.

Цитата: злой от апреля 11, 2021, 21:38

Цитата: Devorator linguarum от апреля 11, 2021, 21:24

Цитата: злой от апреля 11, 2021, 21:17
Хотят родить и остаться в зоне комфорта. У поколения наших родителей такого не было.

Поколение наших родителей, родив, из зоны комфорта не выпадало столь сильно и столь надолго.

У них запросы на комфорт были ниже. Собственно, у народов с более высоким уровнем рождаемости и сейчас примерно так есть.

да, всё верно.

Цитата: Валентин Н от апреля 11, 2021, 22:44
Это и далеко не олигархи себе позволяют.

я не могу себе позволить.

Цитата: Мечтатель от апреля 11, 2021, 23:11
А ещё целью опроса было показать, что многие из нас даже к воспроизводству не способны. Почему - уже не так важно.

Ну то есть "какие неправильные пошли бабы".

Цитата: _Swetlana от апреля 11, 2021, 23:22
Нужно иметь хорошее образование + востребованную на рынке труда профессию + менять места работы, пока станешь хорошо оплачиваемым (другими словами, не работать всю жизнь на одном месте за копейки) + хорошее здоровье (ипотеку платить долгие годы) + отсутствие вредных привычек + правильная женщина, готовая рожать.

+ много. Только все то же самое и женщины прикидывают - что надо им самим хорошее образование + востребованную на рынке труда профессию и т.д.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 00:34
Пока есть силы и пессимизм вас ещё не придавил.

вы проецируете персональное на других.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 12:07
Во втором браке не отважились иметь ребёнка.

Вы же выше писали, что просто морочили барышне голову, а не "не отважились оба".

Цитата: Vesle Anne от апреля 12, 2021, 17:44

Цитата: Мечтатель от А ещё целью опроса было показать, что многие из нас даже к воспроизводству не способны. Почему - уже не так важно.

Ну то есть "какие неправильные пошли бабы".

Да я вообще всегда на стороне женщин.
Нерожающую бабу я могу понять, а вот сидящего за компом молодого парня, даже не пытающегося устроить свою личную жизнь, нет.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 17:38
Можно увидеть, рассмотреть проблему.
...
Но мир не будет следовать вашим идеям.

причем тут следовать или не следовать? Если вы обозначаете проблему, представьте и предполагаемое ее решение, иначе какой толк ее обозначать?

Цитата: Vesle Anne от апреля 12, 2021, 17:49

Цитата: Мечтатель от Пока есть силы и пессимизм вас ещё не придавил.

вы проецируете персональное на других.

Да вон хоть Деворатор весь в пессимизме.
Вы думаете, что с годами пессимизма у него станет меньше, что ли?
Ну если влюбится, то возможно.

Цитата: Vesle Anne от апреля 12, 2021, 17:49

Цитата: Мечтатель от Во втором браке не отважились иметь ребёнка.

Вы же выше писали, что просто морочили барышне голову, а не "не отважились оба".

Не помню, что где-то писал про мороченье головы.
Но не хотел бы затрагивать тему своего второго брака.
Слишком она затрагивает за живое, и в этой истории не поставлена точка.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 17:42
Бешу сам себя, что поддаюсь той же болезни интеллектуалов с ЛФ.

Тогда почему пишешь "вашим" вместо "нашим"?

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 17:42
Бешу сам себя, что поддаюсь той же болезни интеллектуалов с ЛФ.

Каких "интеллектуалов с ЛФ"? Тучи людей самого разного интеллектуального уровня рассуждают на темы "как надо" в вопросах большого масштаба. Это происходило, происходит и в обозримом будущем будет происходить постоянно. И удел это, мягко говоря, не только "интеллектуалов". Обсуждают на форумах, в соцсетях, на кухне, в подъезде, на скамейках в парке, в кафе, барах, в курилке на работе, в больничных палатах - да где только не рассуждают. "Болезнь интеллектуалов с ЛФ" 

Люди вообще любят пообщаться. ЛФ - одно из мест, где говорят на практически любые темы. Люди приходят, кто реже, кто чаще, и делятся мнением, в том числе по глобальным вопросам. И что? Что тут плохого? Вот в самом этом факте. Ты же понятия не имеешь, что подавляющее большинство этих людей делает в остальное время. Ты даже не знаешь, какие дела они могут перемежать этими комментариями.

Цитата: Vesle Anne от апреля 12, 2021, 17:51

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 17:38
Можно увидеть, рассмотреть проблему.
...
Но мир не будет следовать вашим идеям.

причем тут следовать или не следовать? Если вы обозначаете проблему, представьте и предполагаемое ее решение, иначе какой толк ее обозначать?

Смотря какое решение.
Если у кого-то возник вопрос "рожать или не рожать?", можно что-то советовать, приводить доводы, делиться опытом.
Но у интеллектуала с ЛФ всё как всегда превращается в отвлечённые рассуждения о том, как надо сделать глобально.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 18:02
Если у кого-то возник вопрос "рожать или не рожать?", можно что-то советовать, приводить доводы, делиться опытом.

Так может из присутствующих здесь сейчас ни у кого такого вопроса нет. Я не утверждаю, но почему он обязательно должен быть? Во всяком случае, его никто не озвучивал.

Цитата: _Swetlana от апреля 12, 2021, 02:11
Хорошие управляющие и полицаи всегда набираются из местных.

Не факт. Я нашёл в сети о француженке в Гватемале, рассказывал один путешественник налегке. Девушка окончила бухгалтерские курсы в Париже, захотела посмотреть на Латинскую Америку, и в Гватемале ей предложили место управляющего латифундией: огромные пастбища, усадьба и деревня с больницей и школой. Среди местных квалифицированного управляющего найти не удалось: деньги или расходовались без толку, или разворовывались. А француженка оказалась находкой.

Цитата: Мечтатель от апреля  2, 2021, 08:27

Цитата: RawonaM от апреля  2, 2021, 07:06
А чтобы создать эти условия, нужны деньги, которые сначала нужно взять у тех, кто отлынивает.

Это очень сложный вопрос с точки зрения морали.
Для рождения ребёнка мало готовности не отлынивать.
Нужна как минимум пара. А как тут верно заметили, люди - не коровы. Некоторые с лёгкостью находят партнёров и образуют пары, а другие маются всю жизнь в одиночестве (что далеко ходить? на ЛФ есть примеры). То есть они, возможно, и могли бы, и хотели бы иметь детей, но не с кем. И получается как-то негуманно: у него/неё и так в жизни не складывается, и ещё налог плати за бездетность.

Если я ничего не путаю, в Союзе в разное время это менялось - с кого и сколько брали за бездетность.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 17:55
Не помню, что где-то писал про мороченье головы.

не, не, я не планирую ваш второй союз обсуждать. Я просто напоминаю о том, что вы сами писали здесь, в этой теме.

Цитата: Мечтатель от апреля  1, 2021, 20:29
и если бы меня прежде спрашивали, то всё оттягивал бы и оттягивал (во втором браке как-то так и получилось, и в итоге разошлись

я так понимаю, оттягивали вы? или вдвоем?
ну и далее довольно пространные рассуждения про оттягивание до бесконечности и мои возражения о том, что "оттягивание до бесконечности" означает либо что первый партнер сам не разобрался в себе и/или по какой-то причине не обозначил свои потребности, либо что второму партнеру просто плевать на потребности первого.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 18:02
Смотря какое решение.

любое, которое было бы вашим оригинальным мнением.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 18:02
Если у кого-то возник вопрос "рожать или не рожать?"

то на форуме он об этом писать не будет. И спрашивать совета у посторонних по сути людей тоже не станет.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 18:02
Но у интеллектуала с ЛФ всё как всегда превращается в отвлечённые рассуждения о том, как надо сделать глобально.

помилуйте, так вы же задаете такой тон беседы.

Цитата: Vesle Anne от апреля 12, 2021, 18:10

Цитата: Мечтатель от и если бы меня прежде спрашивали, то всё оттягивал бы и оттягивал (во втором браке как-то так и получилось, и в итоге разошлись

я так понимаю, оттягивали вы? или вдвоем?
ну и далее довольно пространные рассуждения про оттягивание до бесконечности и мои возражения о том, что "оттягивание до бесконечности" означает либо что первый партнер сам не разобрался в себе и/или по какой-то причине не обозначил свои потребности, либо что второму партнеру просто плевать на потребности первого.

А, понятно.
Нет, нет, оба оттягивали. То есть не было такого, что кто-то в паре выражал желание поскорее родить ребёнка. По разным причинам оба были не готовы.

Цитата: Vesle Anne от апреля 12, 2021, 18:14
то на форуме он об этом писать не будет. И спрашивать совета у посторонних по сути людей тоже не станет.

Может, кто-то и будет. Но пока что никто ничего такого не озвучивал. Кому и какие советы давать?

При этом "интеллектуалы с ЛФ" нередко помогают друг другу решать какие-то конкретные языковые вопросы и вопросы по обучению языкам, решать практические вопросы по ремонту, продаже чего-то, Интернет-покупкам, работе с компьютером и другими электронными устройствами, по проблемам со здоровьем и психологическим затруднениям. Во всяком случае, пытаются. Но ты этого не замечаешь, Мечтатель, или как? В данной же теме никто пока что ни о каких советах не спрашивал и не давал понять, что они ему нужны. При этом ты сам же несколько раз поднимал вопрос о том, какая ситуация у русских с рождаемостью, сравнивал с другими народами, рассуждал о том, что нужно сделать на государственном уровне. Ну вот люди рассуждают в этом русле.

Цитата: Мечтатель от апреля  2, 2021, 10:55

Цитата: Toman от апреля  2, 2021, 10:36

Цитата: Мечтатель от И получается как-то негуманно: у него/неё и так в жизни не складывается, и ещё налог плати за бездетность.

Ещё непременно расовая/национальная неприязнь усугубится. "Мы и так вымираем, так с нас ещё дополнительные поборы ввели в пользу этих, которые плодятся, как кролики, чтоб им ещё веселей было плодиться".

Да, еще и такой аспект есть.
В Чечне и Дагестане с рождаемостью благополучно. Потому что дагестанка выходит замуж и рожает детей, а наша делает карьеру и "пробует пожить" с разными партнёрами.

Сейчас это такая разница. Вопрос, надолго ли.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 18:17
Нет, нет, оба оттягивали. То есть не было такого, что кто-то в паре выражал желание поскорее родить ребёнка. По разным причинам оба были не готовы.

ну это другая ситуация. Значит оба были не готовы. Се ля ви.
Просто вы так противопоставили с ситуацией с первой партнершей, которая по сути сама приняла решение поставив вас перед фактом, что у меня сложилось неверное впечатление, что вторая ваша партнерша поставила вас в известность о желании, а вы тянули. Прошу прощения.

Цитата: forest от апреля  2, 2021, 17:55

Цитата: Toman от апреля  2, 2021, 10:36
Ещё непременно расовая/национальная неприязнь усугубится. "Мы и так вымираем, так с нас ещё дополнительные поборы ввели в пользу этих, которые плодятся, как кролики, чтоб им ещё веселей было плодиться".

Можно брать у всех , а давать только русским, если речь идёт о России. Правда выглядить это будет , мягко говоря не комильфо.

Не только выглядеть, будут естественные последствия.

Цитата: Мечтатель от апреля  2, 2021, 22:34

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  2, 2021, 22:29
- **я, ты о**ительная, ооо! - неужели не еротишно?

Мне нет. Кому как, наверное.

Или, например, стоит девушке сказать "говно", чтобы я её больше не хотелсразу утратить сексуальную привлекательность.
Как тело нужно содержать в чистоте, так и речь должна быть приятной, без нечистот.

А сами-то матюгаетесь

Цитата: Валентин Н от апреля  3, 2021, 01:43

Цитата: Vesle Anne от апреля  3, 2021, 01:37
Что у мужиков иначе происходит?

Отношение к детоводству. ПО-этому мальчики в куклы не играют.

А ответственность за у них бывает?