Лингвофорум

Цитата: Janko от апреля  5, 2021, 01:20

Цитата: Kamil от апреля  4, 2021, 22:35
Грубо говоря, есть секс - нет творчества.

У Диккенса было 10 детей. У Льва Толстого — 13. У Баха — 17 (четверо в первом браке и 13 во втором).

Дело не в количестве детей. Брак - это далеко не всегда ежедневный секс. 

Цитата: Easyskanker от апреля  5, 2021, 11:59
Другое дело, что быть в браке и вообще не изменять сродни тому, чтобы быть девственником - навык соблазнения теряется, жена перестает волновать, секс уходит далеко на периферию быта.

Вот речь не мальчика, но мужа )

ЦитироватьРано или поздно потянет и книгу почитать, или написать что-то. От общей культуры зависит.

— Это к тому, что мы есмы то, что мы знаем. Человек не станет самозванцем, не зная вести о царях и не станет Буддой, не зная Шакьямуни. Или если за него не прознают другие.

ЦитироватьУ Диккенса было 10 детей. У Льва Толстого — 13. У Баха — 17 (четверо в первом браке и 13 во втором).

Дело не в количестве детей.

— У всех трёх была хорошо прописанная программа жизнедействия, которым и 40 детей при должном обеспечении быта не помешала. Мешать они могут людям с неустроенной психикой, которым кажется, что всё им мешает и они умаляют свой талант никчемным воспитанием, добычей средств не для себя и т.п., да и т.д. тоже.

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 12:22
Брак - это далеко не всегда ежедневный секс. 

как раз ежедневный и даже круглосуточный

осторожно жёсткая эротика

Цитата: Easyskanker от апреля  5, 2021, 11:59
Другое дело, что быть в браке и вообще не изменять сродни тому, чтобы быть девственником - навык соблазнения теряется, жена перестает волновать, секс уходит далеко на периферию быта.

А если ещё женится на женщине с опытом , не имея собственного  опыта, то это мне кажется ещё сложнее психологически, не только для мужчины , но и в некоторой степени и для женщины тоже.

Цитата: Leo от апреля  5, 2021, 12:53

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 12:22
Брак - это далеко не всегда ежедневный секс. 

как раз ежедневный и даже круглосуточный

осторожно жёсткая эротика

Spoiler ⇓⇓⇓

Некоторые мужчины неплохо таким сексом умеют заниматься, не хуже женщин , но женщинам почему такой вид секса не нравится 

Цитата: MarinaOrlova от апреля  5, 2021, 01:57
Если считать всех, включая умерших в детстве, то 20 (всего семь от первой жены).

Огромное спасибо за уточнение (меня подвёл источник)! Да, считать, конечно, надо всех: умершие в детстве ничуть не менее выживших родились в результате родительских занятий сексом.

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 12:22
Дело не в количестве детей.

Почему? Наличие детей выше среднего количества их в семье доказывает, что секс у этих людей всё-таки есть/был.

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 12:22
Брак - это далеко не всегда ежедневный секс.

Это верно: не забудем, что это были люди не только творческие, но и очень плодовитые также в своём творчестве. На творчество тоже нужно было оставить время.

Цитата: Janko от апреля  5, 2021, 14:07

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 12:22
Дело не в количестве детей.

Почему? Наличие детей выше среднего количества их в семье доказывает, что секс у этих людей всё-таки есть/был.

Возможно наш похотливый граф был исключением, но, все же, по моим наблюдениям,  творческие люди очень часто или одиноки или несчастны в отношениях.

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 14:16
Возможно наш похотливый граф был исключением, но, все же, по моим наблюдениям,  творческие люди очень часто или одиноки или несчастны в отношениях.

Творческие люди очень часто бывают большими бабниками. Хотя да, иногда среди них одинокие и несчастные. Как, впрочем, и среди остальных категорий населения.
Вы слишком прямолинейно трактуете Фрейда

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 14:16

Цитата: Janko от апреля  5, 2021, 14:07

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 12:22
Дело не в количестве детей.

Почему? Наличие детей выше среднего количества их в семье доказывает, что секс у этих людей всё-таки есть/был.

Возможно наш похотливый граф был исключением, но, все же, по моим наблюдениям,  творческие люди очень часто или одиноки или несчастны в отношениях.

У похотливого графа и жена была похотливой  А вот Тютчев был похотлив сам по себе , от первой жены три девочки , от второй жены девочка и два мальчика , от любовницы сын и ещё сын и дочь умершие в детстве , и от другой любовницы два сына.

Цитата: forest от апреля  5, 2021, 14:33
А вот Тютчев был похотлив сам по себе

Потому он и писал одну беззубую фантазийную лирику

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 14:16
творческие люди очень часто или одиноки или несчастны в отношениях.

А нетворческие редко?

Цитата: Easyskanker от апреля  5, 2021, 14:36

Цитата: forest от апреля  5, 2021, 14:33
А вот Тютчев был похотлив сам по себе

Потому он и писал одну беззубую фантазийную лирику

Удовлетворённость либидо, тем более, повышенного, конечно, важна. Но Тютчев был ещё и государственный служащий, это тоже энергоёмкое занятие.

Цитата: Janko от апреля  5, 2021, 14:55

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 14:16
творческие люди очень часто или одиноки или несчастны в отношениях.

А нетворческие редко?

В моем окружении нетворческие сплошь счастливы. Даже самому интересно, из 12 нетворческих семей, которых смог вспомнить, все счастливы. В одной семье, где муж плетет корзинки из бумажной лозы, отношения сложные

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 15:01
В одной семье, где муж плетет корзинки из бумажной лозы, отношения сложные

Трудно сказать, что здесь первично, а что вторично...

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 15:01

Цитата: Janko от апреля  5, 2021, 14:55

Цитата: Kamil от апреля  5, 2021, 14:16
творческие люди очень часто или одиноки или несчастны в отношениях.

А нетворческие редко?

В моем окружении нетворческие сплошь счастливы. Даже самому интересно, из 12 нетворческих семей, которых смог вспомнить, все счастливы. В одной семье, где муж плетет корзинки из бумажной лозы, отношения сложные

Так вы ему скажите что с женой надо сексом заниматься , а не плести картинки из бумажной лозы. 

 

Цитата: ta‍criqt от апреля  5, 2021, 12:41

ЦитироватьРано или поздно потянет и книгу почитать, или написать что-то. От общей культуры зависит.

— Это к тому, что мы есмы то, что мы знаем. Человек не станет самозванцем, не зная вести о царях и не станет Буддой, не зная Шакьямуни. Или если за него не прознают другие.

Да. Чтобы искать Освобождение или Нирвану, прежде нужно узнать о том, что возможно такое состояние. Условный зулус не ищет его, в его культуре нет такой концепции.

А при чем здесь это?

***

Я пытаюсь донести мысль о том, что существует иерархия потребностей.
Секс - это потребность низшего уровня. Притом, в отличие от питания, без секса вполне можно жить.
Потребность следующего уровня - признание. Это включает также и так наз. "любовь". Так вот, люди часто ищут именно признание, а не секс. Вам нужно, чтобы вас приняли, признали, выделили.
Кроме того, если вы когда-нибудь влюблялись, могли заметить, что в состоянии влюблённости влечение к сексу ослабляется, энергии словно переходят на более высокий уровень.
И есть потребности ещё более высокого, тонкого уровня: интеллектуальные, эстетические.

И степень развития тех или иных потребностей различна у каждого человека.

Цитата: Easyskanker от апреля  5, 2021, 12:04
Да, это и приводит к стремлению компенсировать, доказать что не лузер, а гений (не факт что настоящий).

В такой ситуации совершенно очевидно, что нет никакого способа доказать себе, что не лузер, кроме как соблазнить достаточно симпатичную женщину. Что-то другое годится в этом направлении только на то, чтобы отвлечься, не более. Хотя лично для себя я вообще слабо представляю себе, чтобы я пытался специально (т.е. по своей инициативе) чем-то отвлечься, когда хочется секса.

В то же время, именно секса хочется вообще не все 100% времени (иначе был бы вообще трындец). Значительную часть времени больше хочется вообще чего-то другого. И в такое время какая-то деятельность не связана с сексом вообще. Это может быть тоже какой-то способ получения удовольствия - но другого, не сексуального.

Цитата: Easyskanker от апреля  5, 2021, 12:04
Вроде бы простая вещь для понимания, а некоторые люди (не вы) спорят зачем-то.

Потому что по крайней мере не у всех оно работает так, как вы описываете.

Цитата: Easyskanker от апреля  5, 2021, 11:59
Думаете, при постоянном выстраивании отношений с противоположным полом у вас будет скука и много свободного времени?

Именно у меня в таком случае свободного времени не будет. Ибо его и так крайне мало в силу некоторых причин, а активность в отношении противоположного пола именно у меня будет отнимать непропорционально много времени. Скука же не исключается и, более того, практически наверняка будет. Возможно, это будет даже совершенно невыносимая скука, что и заставит меня бросить эти дурацкие попытки и заняться чем-нибудь более интересным. Но это у меня.
А другой эти отношения выстраивает прямо на бегу, так сказать, без отрыва от производства, и на всё это у него уходит жалких 5 минут в день. У него нисколько не убудет свободного времени (если оно, конечно, изначально было).

Как же вы отстраненно теоретизируете о такой банальной вещи, меня аж грусть берет.

Цитата: Toman от апреля  5, 2021, 20:02
Именно у меня в таком случае свободного времени не будет. Ибо его и так крайне мало в силу некоторых причин, а активность в отношении противоположного пола именно у меня будет отнимать непропорционально много времени. Скука же не исключается и, более того, практически наверняка будет. Возможно, это будет даже совершенно невыносимая скука, что и заставит меня бросить эти дурацкие попытки и заняться чем-нибудь более интересным. Но это у меня.
А другой эти отношения выстраивает прямо на бегу, так сказать, без отрыва от производства, и на всё это у него уходит жалких 5 минут в день. У него нисколько не убудет свободного времени (если оно, конечно, изначально было).

Дело не во времени , просто вы думаете что у вас шансов всё равно никаких , поэтому зачем вообще тратить на это время и нервы.

Цитата: ta‍criqt от апреля  5, 2021, 12:52
... что всё им мешает и они умаляют свой талант никчемным воспитанием, добычей средств не для себя и т.п., да и т.д. тоже.

Цитата: Мечтатель от апреля  5, 2021, 15:57
Я пытаюсь донести мысль о том, что существует иерархия потребностей.
Секс - это потребность низшего уровня. Притом, в отличие от питания, без секса вполне можно жить.
Потребность следующего уровня - признание. Это включает также и так наз. "любовь". Так вот, люди часто ищут именно признание, а не секс. Вам нужно, чтобы вас приняли, признали, выделили.

Но ведь пирамида потребностей она потому и пирамида, а не список, что без удовлетворения нижних уровней как-то более верхних ждать не приходится.

Цитата: Vesle Anne от апреля  5, 2021, 23:19
ведь пирамида потребностей она потому и пирамида, а не список, что без удовлетворения нижних уровней как-то более верхних ждать не приходится.

Не совсем так.
В концлагерях, например, люди женились и рожали детей, хотя испытывали постоянную нехватку в еде и безопасности.