Лингвофорум

Цитата: Руслан14 от апреля  1, 2021, 23:21

Цитата: Maksim Sagay от апреля  1, 2021, 23:17

Цитата: Руслан14 от апреля  1, 2021, 21:52
Казахский "кант косылган" воспринимаю как "кан косылган"(облеванный кровью), потом доправляю "кант кушылган"(с добавлением сахара)

Ясно. У нас тоже приколы есть.
"Киҷее Аняны хос салдым":
1) Вчера я добавил Аню (в друзья в вк);
2) Вчера я бросил Аню (развёлся).
"Маға чей хус пирдек":
1) Налей-ка мне чаю (в качинском мозгу);
2) Наблюй-ка мне чаю (в сагайском мозгу;

"Хос салдым" распрощался?

Нет, именно "оставил"/"отпустил", у нас слова "хос" в смысе хороший/приятный нет. То есть, если сравнить с киргизским, то "хос салдым" = "коюп салдым".Полная форма "хозып салдым", но сегодня форма "хозып" сокращается до "хос". Так же, например, в "андар пар кил тур" (туда хаживай постоянно) глагольная часть должна бы выглядеть как "парып килiп тур".

Цитата: Maksim Sagay от апреля  1, 2021, 23:29

Цитата: VFKH от апреля  1, 2021, 23:21
Сом (рыба) есть в хакасском?

Чох, чоғыл. Так и говорим "сом" или "сом палых".

И в алтайском нет, и в якутском... Похоже, в Сибири сомов особо много просто не водится.

ЦитироватьАреал обитания сома находится в водоемах Балтийского, Черного, Азовского, Каспийского и Аральского морей. В европе ареал сома простирается от Рейна до Урала на востоке. В России сом обитает в бассейне Кубани, Терека, Невы, Днепра, Дона, Волги и Урала.

Цитата: Maksim Sagay от апреля  1, 2021, 23:29

Цитата: VFKH от апреля  1, 2021, 23:21
Сом (рыба) есть в хакасском?

Чох, чоғыл. Так и говорим "сом" или "сом палых".

хакасское чох имеет отношение к КБ чабакъ(мелкая рыба)?? ваще где есть такое слово?

Цитата: Горец От от апреля  2, 2021, 17:49

Цитата: Maksim Sagay от апреля  1, 2021, 23:29

Цитата: VFKH от апреля  1, 2021, 23:21
Сом (рыба) есть в хакасском?

Чох, чоғыл. Так и говорим "сом" или "сом палых".

хакасское чох имеет отношение к КБ чабакъ(мелкая рыба)?? ваще где есть такое слово?

"Чох, чоғыл" по-хакасски значит "нет, нету" Это был отрицательный ответ на вопрос VFKH.

Честно говоря, я не любитель рыбалки и кроме основных видов/пород мало осведомлён в названиях. Пришлось залезть в словарь и, как оказалось, "чабах" на качинском и кызыльском диалектах означает "елец". На сагайском диал. и литературном хакасском "елец" будет "номза".

Цитата: Maksim Sagay от апреля  2, 2021, 17:55

Цитата: Горец От от апреля  2, 2021, 17:49

Цитата: Maksim Sagay от апреля  1, 2021, 23:29

Цитата: VFKH от апреля  1, 2021, 23:21
Сом (рыба) есть в хакасском?

Чох, чоғыл. Так и говорим "сом" или "сом палых".

хакасское чох имеет отношение к КБ чабакъ(мелкая рыба)?? ваще где есть такое слово?

"Чох, чоғыл" по-хакасски значит "нет, нету" Это был отрицательный ответ на вопрос VFKH.

понл

Цитата: Maksim Sagay от апреля  2, 2021, 18:15
Честно говоря, я не любитель рыбалки и кроме основных видов/пород мало осведомлён в названиях. Пришлось залезть в словарь и, как оказалось, "чабах" на качинском и кызыльском диалектах означает "елец". На сагайском диал. и литературном хакасском "елец" будет "номза".

пасиба

так так...
мул-къадыр
лев-аслан
зубр-доммай
як-къутас(многозначен)
дикая лошадь-тарпан
жеребец-аджир
курапатка-джумарукъ
бобр-къундуз
ласка-агъаз
лось-къандагъай
а у вас?

Мул - качыр
Лев - арстан
Як - топос
Жеребец - айгыр
Куропатка - чил
Бобр - кемчет
Лось - багыш

Зубра, ласку и дикую лошадь киргизы не знали. Любопытно, что слово "тарпаң" в киргизском языке означает плохонькую, дохловатую лошадь, клячу.
Ну и "кундуз" - выдра, а "кандагай" - штаны из выделанной шкуры горного козла.

Цитата: Beksultan от апреля  4, 2021, 19:33
Мул - качыр
Лев - арстан
Як - топос
Жеребец - айгыр
Куропатка - чил
Бобр - кемчет
Лось - багыш

Зубра, ласку и дикую лошадь киргизы не знали. Любопытно, что слово "тарпаң" в киргизском языке означает плохонькую, дохловатую лошадь, клячу.
Ну и "кундуз" - выдра, а "кандагай" - штаны из выделанной шкуры горного козла.

зубра и ласку понятно но дикую лошадь...странно ну и кавказ по факту диких лошадей не видела. доммай(в варианте у соседей домбай) общекавказское
айгъыр у нас в значении неспокойный,буйный(про человека). жеребец у нас так либо не употребляется либо очень редко

Цитата: Горец От от апреля  4, 2021, 19:09
як-къутас(многозначен)

Откуда своё название для животного который в Тибете обитает?

Цитата: Горец От от апреля  4, 2021, 19:09
дикая лошадь-тарпан

Это вымерший предок домашней лошади. Хотя этимологию не нашёл, возможно и тюркская.
(wiki/ru) Тарпан

Цитата: Горец От от апреля  4, 2021, 19:09
лось-къандагъай

А они у вас водятся?

Цитата: Beksultan от апреля  4, 2021, 19:33
Як - топос
Лось - багыш

Зубра, ласку и дикую лошадь киргизы не знали.

А яка с лосем знали получается?

Цитата: Red Khan от апреля  4, 2021, 20:31
яка с лосем знали получается?

- яков у нас полно, а слово "багыш" (Лось) в словаре имеет пометку - "сохранилось только в названиях родов", видимо, по сибирскому прошлому запомнилось.

Цитата: Beksultan от апреля  4, 2021, 20:34
яков у нас полно

Не знал, спасибо. Потом уже подумал что как минимум могли по шерсти знать, но опередили.

Есть старые фото киргизов верхом на яках -

Татарский:
мул - качыр
лев - арыслан
зубр - зубр, кыргый үгез (то есть дикий бык). Не водятся они у нас.
як - в словаре есть сарлык, но откуда в татарском название для животного, водящегося на Тибете непонятно.
дикая лошадь - җәбә, но помочено как историческое. Другие значения "порода низкорослых лошадей с пышной гривой и с большим хвостом" и диалектное "кляча". Есть ещё колан ((wiki/ru) Кулан)
жеребец - айгыр
куропатка - көртлек, кыр тавыгы (полевая курица)
бобр - кондыз
ласка - словарь говорит ләтчә, Википедия - (wiki/tt) Ятчә
лось - поши (заимствование из финно-угорских)

Турецкий
мул - katır
лев - aslan
зубр - (wiki/tr) Avrupa_bizonu но в перенаправлениях есть ещё Kafkas öküzü, то есть кавказский бык
як - Tibet sığırı (тибетская корова)
дикая лошадь - tarpan, yabanatı (дословно "дикая лошадь")
жеребец - aygır
куропатка - keklik
бобр - kunduz
ласка - (bayağı) gelincik
лось - sığın, sığın geyiği, taçboynuzlu geyik (олень с рогами-короной), mus (то есть с английского moose). Животное туркам неизвестное, так что всё это придуманные названия (словарь пишет что sığın это вообще лань), а страница обсуждения статьи о нём в турецкой Вики - целиком состоит из обсуждения как это животное назвать.

Цитата: Red Khan от апреля  4, 2021, 20:54
як - в словаре есть сарлык, но откуда в татарском название для животного, водящегося на Тибете непонятно.

Из сибирско-тюркских < монг. сарлаг.

Цитата: Red Khan от апреля  4, 2021, 20:54
мул - качыр

Обратный монголизм, в монгольском qačir из тюрк. qatɨr.

Цитата: bvs от апреля  4, 2021, 21:03

Цитата: Red Khan от апреля  4, 2021, 20:54
як - в словаре есть сарлык, но откуда в татарском название для животного, водящегося на Тибете непонятно.

Из сибирско-тюркских < монг. сарлаг.

Спасибо. Я уже понял, что карта ареала в Википедии - это для диких яков, у одомашненных он шире.
В русском, оказывается, тоже есть.

ЦитироватьРусское название животного происходит от тиб. གཡག་ (g.yag), означающего «самец яка»; кроме того, в русском языке также используются слово са́рлык (производное от монг. сарлаг) и выражения тибетский бык или хрюкающий бык (недовольный як хрюкает, что крупному рогатому скоту не свойственно).

Цитата: bvs от апреля  4, 2021, 21:08

Цитата: Red Khan от апреля  4, 2021, 20:54
мул - качыр

Обратный монголизм, в монгольском qačir из тюрк. qatɨr.

Интересно как так получилось. Для них, как и для ослов, у нас холодновато, но южнее уже норм, да и связи со Средней Азией тоже были сильные.
Казахское (wiki/kk) Қашыр тоже такой же обратный монголизм?

Цитата: Red Khan от апреля  4, 2021, 21:12

Цитата: bvs от апреля  4, 2021, 21:08

Цитата: Red Khan от апреля  4, 2021, 20:54
мул - качыр

Обратный монголизм, в монгольском qačir из тюрк. qatɨr.

Интересно как так получилось. Для них, как и для ослов, у нас холодновато, но южнее уже норм, да и связи со Средней Азией тоже были сильные.
Казахское (wiki/kk) Қашыр тоже такой же обратный монголизм?

Да, плюс узбекское xachir. В современных монгольских слово не сохранилось, но есть в среднемонгольском. tI > či - стандартное монгольское развитие.

Цитата: bvs от апреля  4, 2021, 21:16
Да, плюс узбекское xachir.

Ну значит в татарском из среднеазиатских.

Цитата: Red Khan от апреля  4, 2021, 21:17

Цитата: bvs от апреля  4, 2021, 21:16
Да, плюс узбекское xachir.

Ну значит в татарском из среднеазиатских.

Скорее заимствовано еще в ордынский период.

Кандагай в киргизском, вероятно, монголизм (хандагай - лось). Видимо, в древности такие штаны, действительно, шили из лосиной шкуры, а потом за неимением оной, стали шить из шкур диких козлов. А название осталось.

Цитата: Red Khan от апреля  4, 2021, 20:21

Цитата: Горец От от апреля  4, 2021, 19:09
лось-къандагъай

А они у вас водятся?

Водились, оказывается.
(wiki/ru) Кавказский_лось