Лингвофорум

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2021, 22:19
Если для государства это так важно - пусть поддерживает матерей - одиночек, а не занимается демагогией.

С этим нельзя не согласиться.
Если государству нужны люди, пусть помогает их вырастить. А не бросает всё на родителей.

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2021, 22:19
Я рада за стратегов. Но решение рожать или не рожать принимают на они и поэтому это очень плохой аргумент.
Если для государства это так важно - пусть поддерживает матерей - одиночек, а не занимается демагогией.

Так демагогией можно заниматься бесплатно , а поддержка денег стоит .

Цитата: forest от апреля  1, 2021, 22:22

Цитата: Vesle Anne от
Если для государства это так важно - пусть поддерживает матерей - одиночек, а не занимается демагогией.

Так демагогией можно заниматься бесплатно , а поддержка денег стоит .

Все правильно, все ближе подходим к логическому выводу, что денег нужно брать с тех, кто детей не делает, и помогать тем, кто детей делает.

Как-то я уже предлагал представить такую картину: некий коллектив из нескольких десятков человек оказывается на затерянном острове, или на другой планете (не важно) без связи с остальным миром. Тогда каждый ребёнок будет представлять большую ценность для всего коллектива. Потому что в нём будет заключено будущее маленькой колонии. А когда народу много, миллионы, можно и не ценить.

Цитата: Мечтатель от апреля  1, 2021, 21:55
С точки зрения национальной безопасности, надо рожать. Не так важно, с "надёжным" отцом или без. Главное, чтоб человек был произведён.

А с точки зрения конкретного человека, личных взглядов - далеко не всем оно надо родить абы произвести человека на свет, и неважно как тянуть. Я за подход "брать качеством, а не количеством".

Цитата: Драгана от апреля  1, 2021, 22:38
А с точки зрения конкретного человека, личных взглядов - далеко не всем оно надо родить абы произвести человека на свет, и неважно как тянуть.

Естественно. Проблему можно рассматривать на разных уровнях.
Но если отвлечься от индивидуального уровня и смотреть в аспекте сохранения нации, то предпочтительно родить ребёнка в несовершенных условиях, чем не родить вообще.

Цитата: forest от апреля  1, 2021, 22:20
Решусь конечно.

Спасибо. Тоже интересный ответ

А где вариант - не знаю?!

Надо знать.

При первобытном коммунизмепромискуитете действительно мужчине было бы трудно сказать, сколько в точности у него детей. Тогда только женщина могла бы ответить на такой вопрос.
Но у нас немного другие условия.

И одного мужчины могло бы хватить для оплодотворения многих женщин, как одного быка хватает на стадо коров. Мужчины избыточны.

Цитата: Мечтатель от апреля  1, 2021, 23:20
Но у нас немного другие условия.

Ну почему? Если был не защищённый секс, то теоретически могут быть и дети. И мужчина может о них не знать. Теоретически

Цитата: злой от апреля  1, 2021, 19:56
Мнаше за всех отдувается.

У Мнашше серединка на половинку по обоим пунктам

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2021, 23:42
Если был не защищённый секс, то теоретически могут быть и дети. И мужчина может о них не знать. Теоретически

Часто мамаша даёт об этом знать биологическому отцу.
Или не даёт. Тогда это остаётся в области непроверенных подозрений. Не стоит учитывать.

Цитата: forest от апреля  1, 2021, 21:01
Ну так он администратор , ему положено

Цитата: Мечтатель от апреля  1, 2021, 22:43
Проблему можно рассматривать на разных уровнях.
Но если отвлечься от индивидуального уровня и смотреть в аспекте сохранения нации, то предпочтительно родить ребёнка в несовершенных условиях, чем не родить вообще.

Нация — это какой уровень? Явно, что не популяционный. Поэтому можно просто способствовать культурно-языковой ассимиляции, а не заморачиваться поддержкой матерей, созданием условий для молодых семей в условиях урбанизации и т.п. См., что такое нация с т.з. конструктивизма

Цитата: Мечтатель от апреля  2, 2021, 00:15
Часто мамаша даёт об этом знать биологическому отцу.

Это только если она сама его знает.

Цитата: Мечтатель от апреля  1, 2021, 23:27
И одного мужчины могло бы хватить для оплодотворения многих женщин, как одного быка хватает на стадо коров. Мужчины избыточны.

Генетическое разнообразие страдает в таком случае. А именно в нём и только в нём и есть смысл полового размножения.

Цитата: Toman от апреля  2, 2021, 00:59

Цитата: Мечтатель от апреля  1, 2021, 23:27
И одного мужчины могло бы хватить для оплодотворения многих женщин, как одного быка хватает на стадо коров. Мужчины избыточны.

Генетическое разнообразие страдает в таком случае. А именно в нём и только в нём и есть смысл полового размножения.

Ну выживают же как-то гаремне животные, не вырождаются.

Цитата: alant от апреля  2, 2021, 01:27
Ну выживают же как-то гаремне животные, не вырождаются.

Так оно ж, разнообразие, не до полного нуля страдает. Половое размножение продолжает и в этом случае выполнять свою функцию - но заметно слабее, чем в негаремном случае.

Цитата: Toman от апреля  2, 2021, 01:40

Цитата: alant от апреля  2, 2021, 01:27
Ну выживают же как-то гаремне животные, не вырождаются.

Так оно ж, разнообразие, не до полного нуля страдает. Половое размножение продолжает и в этом случае выполнять свою функцию - но заметно слабее, чем в негаремном случае.

Зато, потомство лишь от качественных самцов. Всякие невротики, ипохондрики, неврастеники - не имеют шансов.

Не делайте из генетического разнообразия культа. Какой-нибудь самец от безыходности ли, от избытка чувств ли покроет самку близкого вида, и генетическон разнообразие популяции взлетит мгновенно

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2021, 22:45

Цитата: forest от апреля  1, 2021, 22:20
Решусь конечно.

Спасибо. Тоже интересный ответ

Правда перед этим я её попрошу хорошенько подумать , точно ли она хочет от такого придурка, родить ребёнка. Это я в себе не уверен, но если она уверена во мне , то я только за. Иначе зачем ей рожать от меня или хотя бы говорить мне об этом. Я так думаю.

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2021, 23:42

Цитата: Мечтатель от апреля  1, 2021, 23:20
Но у нас немного другие условия.

Ну почему? Если был не защищённый секс, то теоретически могут быть и дети. И мужчина может о них не знать. Теоретически

Это скорее при каких то абсолютно случайных связях , типа встретились на каком то полустанке , перепихнулись и разошлись в разные стороны, а потом баба оказалась беременна и решила родить.

Цитата: Мечтатель от апреля  1, 2021, 23:27
И одного мужчины могло бы хватить для оплодотворения многих женщин, как одного быка хватает на стадо коров. Мужчины избыточны.

Ну если как по конвейру в день по одной женщине выдавать в период когда она может зачать , то один мужик может за жизнь оплодотворить 15 тысяч женщин, максимум в лучшем случае. Но люди же, не коровы.