Лингвофорум

Цитата: kemerover от января 14, 2021, 02:06
Квантовая механика тоже, как и любая другая модель мира, основана на постулатах.

Постулат постулату - рознь. У ТО постулат о постоянстве скорости света явно придуман.
Я тоже могу придумать теорию основанную на постулате о превосходстве анунаков.
Это не наука, а хамно и самое главное, что это даже никто не скрывает. ТО это пустышка с сумасшедшим пиаром, возможно, что и квантовая механика тоже, но тут утверждать не могу.

Цитата: Валентин Н от января 14, 2021, 17:27
У ТО постулат о постоянстве скорости света явно придуман.

Скорость света в вакууме много раз меряли, и она всегда одинаковая. А по Ньютону такого быть не может. Что предлагаете делать?

Цитата: Andrey Lukyanov от января 14, 2021, 17:34

Цитата: Валентин Н от января 14, 2021, 17:27
У ТО постулат о постоянстве скорости света явно придуман.

Скорость света в вакууме много раз меряли, и она всегда одинаковая. А по Ньютону такого быть не может. Что предлагаете делать?

Речь совсем не об этом.

Вы себя ведёте, как типичный фрик и демагог.
«A выдумали!»
«A — это результат многочисленных измерений.»
«Речь совсем не об этом.»

А о чём же это, блин, Вы ведёте речь⁈

Цитата: Bhudh от января 14, 2021, 18:23
Вы себя ведёте, как типичный фрик и демагог.
«A выдумали!»
«A — это результат многочисленных измерений.»
«Речь совсем не об этом.»

А о чём же это, блин, Вы ведёте речь⁈

Это уже стопицот разобсосано, а вы каждый раз об этот вопрос спыткаетесь
Речь о постоянстве скорости света в любых системах отсчёта, а не о том что:

Цитата: Andrey Lukyanov от января 14, 2021, 17:34
Скорость света в вакууме много раз меряли, и она всегда одинаковая.

Я вообще не понимаю, что тут написано, а какая она должна быть? Меняться по расписанию?

А "в любых системах отсчёта" она какая она должна быть? Меняться по расписанию?

Цитата: Bhudh от января 14, 2021, 18:30
А "в любых системах отсчёта" она какая она должна быть? Меняться по расписанию?

Я умываю руки.

Объяснить не получается?

Цитата: Bhudh от января 14, 2021, 18:41
Объяснить не получается?

Мы вообще о чём говорим о скорости фотонов? Нет, мы говорим о максимальновозможной скорости.
Кто-то где-то доказал, что скорость фотонов в вакууме предельновозможная скорость?
Кто-то где-то доказал, что она остаётся таковой в любых системах отсчёта? Когда расстояние между двумя встречными объектам не может сокращаться быстрее С, даже если они сами сами летят со скоростью близкой к С. - Это кто-то мерил?

Цитата: Валентин Н от января 14, 2021, 18:48
Нет, мы говорим о максимальновозможной скорости.

Вообще таки, нет)

Цитата: Валентин Н от января 14, 2021, 18:48
Кто-то где-то доказал, что скорость фотонов в вакууме предельновозможная скорость?

Главное, что она инвариантна

Цитата: Валентин Н от января 14, 2021, 18:48
Кто-то где-то доказал, что она остаётся таковой в любых системах отсчёта?

Я вам скажу по секрету, СТО проверена на ускорителях вся и полностью

Цитата: Валентин Н от января 14, 2021, 18:48
Когда расстояние между двумя встречными объектам не может сокращаться быстрее С, даже если они сами сами летят со скоростью близкой к С.

Вообще таки может, это не противоречит СТО, потому что вы ее не знаете)

Цитата: Валентин Н от января 14, 2021, 18:48
Мы вообще о чём говорим о скорости фотонов? Нет, мы говорим о максимальновозможной скорости.
Кто-то где-то доказал, что скорость фотонов в вакууме предельновозможная скорость?
Кто-то где-то доказал, что она остаётся таковой в любых системах отсчёта? Когда расстояние между двумя встречными объектам не может сокращаться быстрее С, даже если они сами сами летят со скоростью близкой к С. - Это кто-то мерил?

Вы сразу уходите к сложным вопросам, вместо того, чтобы разобраться с простыми.

А именно, Вам надо разобраться с таким вопросом: почему обычное правило сложения скоростей при переходе в другую систему отсчёта в случае со светом не работает? И ведь это экспериментальный факт, в своё время очень сильно озадачивший физиков.

Цитата: Andrey Lukyanov от января 14, 2021, 20:48
И ведь это экспериментальный факт, в своё время очень сильно озадачивший физиков.

Да ну.

подпишусь, вдруг что-то интересное узнаю, внуку расскажу 
в физике я уже забыла даже то, что не знала
и, кстати, почему там скорости не складываются

ЗЫ. На каникулах вспомнила второй закон Ньютона: чтобы тело массы m двигалось с ускорением a нужно приложить к нему силу F = ma. Всё, разумеется, векторное.
И сумела объяснить (внуку) явление невесомости и явление перегрузки, которые могут возникнуть в разгоняющемся или падающем лифте. А то рассказывают детям в 7 классе про вес, а невесомость и перегрузку нормально объяснить не могут, там всего-то равнодействующую сил записать и на ось спроектировать.

Цитата: _Swetlana от января 15, 2021, 00:24почему там скорости не складываются

Они складываются. Но не простым оператором +, а функцией с асимптотической плоскостью скорости на значении скорости света c.

Вот этой (спасибо забаненной ВалентинНом Википедии, так что он её не увидит ):

Цитата: Валентин Н от января 14, 2021, 18:48
сами летят со скоростью

Что такое "сами летят", как предлагаете определять скорость этого "сами летят"?

Относительно неподвижных звёзд .

Цитата: Валентин Н от января 14, 2021, 17:27
Постулат постулату - рознь. У ТО постулат о постоянстве скорости света явно придуман.
Я тоже могу придумать теорию основанную на постулате о превосходстве анунаков.
Это не наука, а хамно и самое главное, что это даже никто не скрывает. ТО это пустышка с сумасшедшим пиаром, возможно, что и квантовая механика тоже, но тут утверждать не могу.

Ваше отношение мне близко и понятно, а позиция "не верю и всё" тоже позиция, так же как и греет душу история Эйнштейна, который профессионально физикой не занимался, но сделал несколько общепризнанных открытий, мол, я тоже так могу. Да вот только наука не столько пиар и веяние моды, сколько конкурентный процесс с постоянной взаимной критикой и перепроверками опытов. И люди, которые в этом варятся профессионально, наверняка знают больше, чтобы заявлять, что некая теория сейчас лучше объясняет мир и плодит меньше сущностей, чем другие теории.

У меня до сих пор не укладывается в голове квантово-волновой дуализм, фотоэффект, исчезновение частиц в никуда и появление из ниоткуда, зоопарк субатомных частиц. Но сам я не могу поставить проверяющие это опыты и даже с трудом осилю то, как их описывают.

Остаётся только смириться с тем, что микромир не объяснить ни законами макромира, ни холархией, ни какими-то другими упрощёнными моделями, как бы ни было привлекательно наглядное и понятное простым смертным.

Могу ещё побухтеть о недостатке научпопных передач о физике на Науке, а также о жёлтых заголовках, противоречащих содежимому

Ну мы с внуком только что силу тяжести прошли, поэтому я решила посчитать, какую скорость может развить тело массой m, находящееся на расстоянии h от центра Земли, если оно будет падать на землю под действием силы тяжести без учёта сопротивления воздуха.
Ускорение свободного падения тоже функция расстояния от тела до центра Земли, я её не знаю, поэтому буду писать g(r), где r - расстояние до ц. Земли.
Получается, нужно интегрировать по r в пределах от 0 до h функцию mg(r)r - это будет потенциальная энергия.
Когда тело таки упадёт, в ньютоновской механике потенциальная энергия перейдёт в кинетическую mv²/2.
Отсюда \int_{0}^{h}mg(r)rdr=\frac{mv^{2}}{2} и можно найти ограничение для скорости. Забыла, какие у нас теги для теха.

Цитата: _Swetlana от января 15, 2021, 20:32
Ускорение свободного падения тоже функция расстояния от тела до центра Земли, я её не знаю,

Ускорение свободного падения обратно пропорционально квадрату расстояния до центра Земли (если мы находимся снаружи Земли, конечно).

А вообще, если тело падает «с бесконечности», то оно упадёт на Землю со второй космической скоростью.

Спасибо, значит всё уже посчитано 

Цитата: Andrey Lukyanov от января 15, 2021, 20:45
Ускорение свободного падения обратно пропорционально квадрату расстояния до центра Земли (если мы находимся снаружи Земли, конечно).

А если не снаружи - то ещё домножаем на долю массы Земли, находящуюся ниже текущей точки, т.к. вышележащие сферы влияния на силу тяжести не дают. Это в приближении чисто шарообразной по всем своим слоям планеты, конечно, и без учёта вращения и гравитации других тел.

Для случая "снаружи Земли" в этом случае потенциал поля имеет традиционный (для точечного заряда/массы) вид минус первой степени r с соответствующими коэффициентами.

Цитата: basta от января 15, 2021, 20:16
Да вот только наука не столько пиар и веяние моды, сколько конкурентный процесс с постоянной взаимной критикой и перепроверками опытов.

Детский сад какой-то, чесное слово - везде очковтиратели, а в академии "наук" честнейшие премудрые старцы.
Хотя, по сути никто так и не возразил. И это факт.

Цитата: basta от января 15, 2021, 20:16
исчезновение частиц в никуда и появление из ниоткуда

А вот это как раз очень хорошо укладывается - фрикуют, главное чтоб на бумаге цыфырки сходились.

Цитата: Валентин Н от января 15, 2021, 22:12
А вот это как раз очень хорошо укладывается - фрикуют, главное чтоб на бумаге цыфырки сходились.

Ну так создайте свою теорию, чтобы там не только цыфырки на бумаге сходились.

А то только критикуете, а взамен ничего не предлагаете.

Физический вакуум это не "нигде", поэтому никакого "никуда" и "ниоткуда" не бывает.