Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*от "расизма" до Бога

Автор wandrien, января 14, 2021, 07:47

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

mnashe

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:23
Цитата: mnashe от Какое всё это имеет отношение к тому, что разные люди находятся на разной ступени развития?
Наконец-то ключевое.
1. Докажи, что находятся на разных ступенях развития.
2. В качестве рабочей гипотезы я возьму, что я на более высокой ступени. Опровергни.
Это не ко мне.
Мне неинтересно этим заниматься. Ни доказывать, ни опровергать, ни сравнивать, ни вообще думать на эту тему.
Не моя тема совершенно.
Я не только не позиционщик, но и не фаллометрист.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Авишаг

Цитата: Валер от января 15, 2021, 00:18
А в чём такая важная разница - за кем-то или за чем-то?
Прочитанная/услышанная идея либо находит отклик внутри, либо нет.
Если почувствовал в чём-то своё, знакомое, родное и потянулся к нему, то следуешь ли ты за идеей или за своим сердцем?
Да и «следование» за идеей проходит периодический анализ и самоанализ — что-то остаётся, что-то изменяется, что-то остаётся по форме, но меняется по содержанию...
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

mnashe

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:17
Ты упускаешь именно важное о нашем бытие как людей, а не частный случай "тут схема, там не схема".
Так ты вообще не можешь знать, что я упускаю, а что не упускаю, потому что вообще не слышишь меня. Проецируешь на меня какие-то построения, которые никакого отношения ко мне не имеют, и полностью доверяешь им, совершенно не слыша наших возражений.
То есть все твои рассуждения относятся к спроецированному тобой на меня образу, а не ко мне.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

wandrien

Цитата: mnashe от января 15, 2021, 00:28
Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:23
Цитата: mnashe от Какое всё это имеет отношение к тому, что разные люди находятся на разной ступени развития?
Наконец-то ключевое.
1. Докажи, что находятся на разных ступенях развития.
2. В качестве рабочей гипотезы я возьму, что я на более высокой ступени. Опровергни.
Это не ко мне.
Мне неинтересно этим заниматься. Ни доказывать, ни опровергать, ни сравнивать, ни вообще думать на эту тему.
Не моя тема совершенно.
Я не только не позиционщик, но и не фаллометрист.
Самый настоящий фаллометрист и понторез.

Постулировать разные уровни развития и тут же трусливо прятаться от их обоснования.

Поведение ребенка в 7 классе. Серьезно? Взрослый мужик, всю жизнь изучал себя и людей. И вот эти дешевые трюки как результат.

Те юношеские проблемы в виде чуждой субкультуры все-таки тебя нашли: победивший дракона сам становится драконом.

Авишаг

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:26
Но что-то пошло при чтении не так  :)
Позднее время, кому-то пора спать :)
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

wandrien

Цитата: mnashe от января 15, 2021, 00:32
Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:17
Ты упускаешь именно важное о нашем бытие как людей, а не частный случай "тут схема, там не схема".
Так ты вообще не можешь знать, что я упускаю, а что не упускаю, потому что вообще не слышишь меня. Проецируешь на меня какие-то построения, которые никакого отношения ко мне не имеют, и полностью доверяешь им, совершенно не слыша наших возражений.
То есть все твои рассуждения относятся к спроецированному тобой на меня образу, а не ко мне.
Могу, если я «нахожусь на более высоком уровне развития». Твоя теория, тебе с этим парадоксом и мучиться.

Всё было бы намного проще, если бы ты признавал, что люди равны "по уровню развития". Ты сам себе создаешь противоречия.

Валер

Цитата: Авишаг от января 15, 2021, 00:30
Цитата: Валер от января 15, 2021, 00:18
А в чём такая важная разница - за кем-то или за чем-то?
Прочитанная/услышанная идея либо находит отклик внутри, либо нет.
Если почувствовал в чём-то своё, знакомое, родное и потянулся к нему, то следуешь ли ты за идеей или за своим сердцем?
Да и «следование» за идеей проходит периодический анализ и самоанализ — что-то остаётся, что-то изменяется, что-то остаётся по форме, но меняется по содержанию...
"Находит отклик". С этим сложно. Вчера во мне находило отклик одно, а сегодня совсем другое. Если бы Вы не попали туда куда попали, и не жили с тем с кем Вы живёте - Бог весть ещё, какие были бы отклики и на что.
Но дело даже не в этом. Что такое следование? Это модель поведения, определённая его колея. Выше говорилось об осознанности, понимают под ней конечно - кто-что.. но как по мне, осознанность и модель поведения раньше или позже входят в противоречие друг с другом.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

wandrien

Цитата: mnashe от января 15, 2021, 00:25
Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:12
Наш разговор снова сводится к тому, что я пишу развернутые сообщения, а ты пишешь общие фразы в духе "я не со всем согласна,  но читаю ее и нахожу что-то полезное". С чем именно ты не согласна? С чем согласна? Что оказало на тебя наибольшее влияние в долгой перспективе? С чем ты была не согласна, а потом передумала, либо наоборот? Что стало понятным со временем?
Отвечу про себя. Вероятно, у Авишаг аналогично, но если что, она уточнит.
Далеко не всё, что пишет Лапик, подходит лично мне. Просто потому, что у разных людей разные пути.
При этом я вполне согласен, что кому-то нужно говорить именно это. И именно так.
Как правило, я даже представляю себе тех людей, которым нужна именно такая коррекция именно такими словами. Встречал таких, знаком с таким явлением.
Но ко мне эти слова просто не относятся.
Она и не планировала говорить слова, которые подходят всем. Зачем?
Да, часто люди читают жопой и выворачивают слова наизнанку. Слова любых учителей. Так что ж теперь? Вообще не писать?
На мой взгляд, лучше писать, и тот, у кого есть сосуд — возьмёт.
А остальные пусть себе ловят пульс колбасы.
Ты возьмешься прокомментировать пост из ФБ Лапик, который обсуждали выше? Дать ему свою личную оценку с позиции индивидуальной, религиозной и так далее?

mnashe

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:37
Могу, если я «нахожусь на более высоком уровне развития». Твоя теория, тебе с этим парадоксом и мучиться.
Не можешь, пока не освободишься от этого фильтра.
Вне зависимости от «уровней развития».

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:37
Всё было бы намного проще, если бы ты признавал, что люди равны "по уровню развития".
В этом нет нужды.

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:37Ты сам себе создаешь противоречия.
Нет, противоречия возникают всё в тех же твоих проекциях.
Я тут ни при чём.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Авишаг

Цитата: Валер от января 15, 2021, 00:40
Если бы Вы не попали туда куда попали, и не жили с тем с кем Вы живёте - Бог весть ещё, какие были бы отклики и на что.
Попала, куда попала, и живу с тем, с кем живу, исходя из внутреннего отклика :)
Цитата: Валер от января 15, 2021, 00:40
осознанность и модель поведения раньше или позже входят в противоречие друг с другом.
Это может произойти, но не обязано происходить.
Вспомнила, как я ещё около двух лет после того, как закончила пользоваться коляской со средним сыном, ходила по более длинной дороге, потому что там нет ступенек :)
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

mnashe

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:45
Ты возьмешься прокомментировать пост из ФБ Лапик, который обсуждали выше? Дать ему свою личную оценку с позиции индивидуальной, религиозной и так далее?
Я этот пост помню, читал, когда он появился.
Он далеко не единственный такой.
Она нередко пишет такие провокационные посты.
Как видим, это работает.

Бегло просмотрел текст обиженного «рецензента»...
Не хочу даже комментировать, противно.
Собственно, «на воре шапка горит» и само по себе уже достаточно красноречиво.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:33
Самый настоящий фаллометрист и понторез.
Постулировать разные уровни развития и тут же трусливо прятаться от их обоснования.
Поведение ребенка в 7 классе. Серьезно? Взрослый мужик, всю жизнь изучал себя и людей. И вот эти дешевые трюки как результат.
Те юношеские проблемы в виде чуждой субкультуры все-таки тебя нашли: победивший дракона сам становится драконом.
А давай ты будешь беседовать со своими фантазиями без моего участия, хорошо?
Я тут всё равно не помощник.
Пойду лучше почищу зубы и баиньки...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

wandrien

Цитата: mnashe от января 15, 2021, 00:51
Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:45
Ты возьмешься прокомментировать пост из ФБ Лапик, который обсуждали выше? Дать ему свою личную оценку с позиции индивидуальной, религиозной и так далее?
Я этот пост помню, читал, когда он появился.
Он далеко не единственный такой.
Она нередко пишет такие провокационные посты.
Как видим, это работает.

Бегло просмотрел текст обиженного «рецензента»...
Не хочу даже комментировать, противно.
Собственно, «на воре шапка горит» и само по себе уже достаточно красноречиво.
Всё ясно.
Наконец-то четкая картина истинных любви и сострадания к людям вылезла на свет Божий со всей своей неумолимой очевидностью. Куда там каким-то задрипанным Эволюциям и Галль до такой любви.



Ладно, не буду больше ставить Авишаг в неудобное положение этим разговором.

mnashe

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:58
Наконец-то четкая картина
Та ладно, как будто раньше у тебя её не было ;D
В том-то и причина всего этого разговора с самого его начала (несколько месяцев назад) — в чёткости твоей картины.
Спроецированная картина настолько чёткая, что реальных людей за ней ты не видишь вообще.
И ладно бы это только со мной у тебя так было...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

forest

Цитата: mnashe от января 15, 2021, 00:51
Цитата: wandrien от января 15, 2021, 00:45
Ты возьмешься прокомментировать пост из ФБ Лапик, который обсуждали выше? Дать ему свою личную оценку с позиции индивидуальной, религиозной и так далее?
Я этот пост помню, читал, когда он появился.
Он далеко не единственный такой.
Она нередко пишет такие провокационные посты.
Как видим, это работает.

Бегло просмотрел текст обиженного «рецензента»...
Не хочу даже комментировать, противно.
Собственно, «на воре шапка горит» и само по себе уже достаточно красноречиво.
А в чём смысл этой провокации что она хотела добиться этим? Говорить спасибо ,или не говорить, это моё личное право. Почему мне кто то должен указывать что мне говорить, а что нет?  Согласен с тем что ему не надо было вестись на провокацию. Тем более на такую нелепую. Есть провокации более серьёзные , на которые стоит реагировать незамедлительно .

wandrien

Автор ЖЖ, кстати, неплохие стихи пишет. Мне вот это понравилось:


А некоторые другие написаны в стиле, характерном для классиков 19-го века.

Он хоть повелся на провокацию, но вопрос-то по существу хороший задал: все люди разные. с чего бы ему лайкать именно её? вот она не интересуется стихами, а он не интересуется её творчеством.

И был забанен лишь за этот простой вопрос.

"В наказание", видимо. Или в целях демонстрации.
И Мнаше в этом не видит никакой проблемы, его морально-этические ценности ничуть не пошатнулись.

wandrien

Как можно оправдывать провокации одного участника сети, при этом выписывая баллы (или угрожая баллами) за провокации на форуме другим участникам сети?

Авишаг

Цитата: forest от января 15, 2021, 12:32
Говорить спасибо ,или не говорить, это моё личное право. Почему мне кто то должен указывать что мне говорить, а что нет?
А личное право другого человека на своей странице выразить своё отношение к этому. Разве нет?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 13:18
Как можно оправдывать провокации одного участника сети, при этом выписывая баллы (или угрожая баллами) за провокации на форуме другим участникам сети?
Это было не на форуме, а на личной странице автора, где сам человек решает, с кем он хочет общаться, а с кем — нет.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

wandrien

Цитата: Авишаг от января 15, 2021, 13:19
Цитата: forest от января 15, 2021, 12:32
Говорить спасибо ,или не говорить, это моё личное право. Почему мне кто то должен указывать что мне говорить, а что нет?
А личное право другого человека на своей странице выразить своё отношение к этому. Разве нет?
Всё, что мы говорим, мы говорим в общество.

Когда я у себя дома ору на сломанный гаджет, это моё личное право, и я только самому себе психику порчу.
А если я буду это делать на улице, это общественное дело. Это затрагивает права других людей непосредственно.

Чем больше у человека понимания природы мира, тем больше у него чувства ответственности за свои поступки.

Почему атеист Сартр это понял, а религиозные люди не понимают?

wandrien

Цитата: Авишаг от января 15, 2021, 13:20
Цитата: wandrien от января 15, 2021, 13:18
Как можно оправдывать провокации одного участника сети, при этом выписывая баллы (или угрожая баллами) за провокации на форуме другим участникам сети?
Это было не на форуме, а на личной странице автора, где сам человек решает, с кем он хочет общаться, а с кем — нет.
Это было в социальной сети.

Где она действует не как частное лицо, как социальная функция. Вон сколько она социальных функций на себя взвалила в списке на сайте. Футуролог, аромапсихолог и  еще какие-то, не помню. Это её ответственность перед обществом.

wandrien

Авишаг, вот почитай, если заинтересует: https://scepsis.net/library/id_545.html
Язык сложен для восприятия из-за характерного стиля автора, но ход его рассуждений очень интересный. Там не очень длинно.

Авишаг

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 13:23
Это затрагивает права других людей непосредственно.
Какое право другого человека было затронуто постом о том, как человек относится к тому или другому явлению?
Цитата: wandrien от января 15, 2021, 13:23
Чем больше у человека понимания природы мира, тем больше у него чувства ответственности за свои поступки.
Кто сказал, что человек не имеет чувства ответственности?
Цитата: wandrien от января 15, 2021, 13:25
Это её ответственность перед обществом.
Что именно «это»?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 13:30
Авишаг, вот почитай, если заинтересует
Открыла в отдельном окошке, чтоб почитать после шаббата.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

forest

Цитата: Авишаг от января 15, 2021, 13:19
Цитата: forest от января 15, 2021, 12:32
Говорить спасибо ,или не говорить, это моё личное право. Почему мне кто то должен указывать что мне говорить, а что нет?
А личное право другого человека на своей странице выразить своё отношение к этому. Разве нет?
Конечно кто же спорит. Но непонятно чего она обиделась тогда, и начала банить несогласных с ней ? Она что думала что все с этим согласятся или как минимум промолчат? Как то непохоже на психолога серьёзного , скорее на обиженного ребёнка. Кто с ним не согласен , тот козёл.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр