Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"Словарь имён собственных" на gramota.ru - это ужас!!!

Автор Суматранский тигр, декабря 28, 2020, 11:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

bvs

Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2020, 19:12
Цитата: bvs от декабря 29, 2020, 18:14
По той же причине всякие "Майя" и т.п.
Я "мая" и "майя" произношу по-разному.
Это не важно, в оригинале Maja/Maya, там нет двойного jj. -йя- в русском чисто орфографическое, из-за запрета на -йа-.



Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2020, 20:51
Что за запрет?

Иноязычные основы на [й] принято передавать идут как мягкоосновные, что логично, но сохраняется и й этимона, из-за чего получается дублирование: майя, тупайя и под. В произношении там просто [й]: [ˈмайә]. Такие написания — плоды неумелой передачи иноязычных написаний, по общим нормам русского письма сочетание йя — фикция.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от декабря 29, 2020, 21:04
Родина майя - Белоруссия.
Неужели разницы нет?

Народ, вы чего, пить начали перед Новым годом? Что за хрень по веткам форума? :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Родина моя и родина майя произносится одинаково? Разно, как раз на одну лишнюю Й.
W

Poirot

Цитата: piton от декабря 29, 2020, 22:25
Родина моя и родина майя произносится одинаково?
Если вы про индейцев, то точно нет.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Бенни

Майа вместо майя тоже встречается, и не только в толкиновском значении.

bvs

Цитата: Бенни от декабря 29, 2020, 23:09
Майа вместо майя тоже встречается, и не только в толкиновском значении.
Где и в каком значении?

Awwal12

Цитата: piton от декабря 29, 2020, 22:25
Родина моя и родина майя произносится одинаково? Разно, как раз на одну лишнюю Й.
В "моя" по факту [й] вообще нет.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


Улукиткан

.מענטש טראַכט - גאָט לאַכט
Аслэсьтыд кылдэ яратытэк, мукетсэ уд дышы гажаны.


watchmaker

ЦитироватьА заодно и другой: зачем мы пишем "йо" вместо "ё"? Почему не ёд, ёг, ёгурт, раён, Ёханнсон, маёнез (а то и маёнэз)?
Что интересно, японские имена и географические названия (кроме некоторых особо устоявшихся) передаются через Ё.

Hellerick

Цитата: watchmaker от декабря 30, 2020, 02:29
Что интересно, японские имена и географические названия (кроме некоторых особо устоявшихся) передаются через Ё.

En mapas a comensas de parolas "йо" es usada.

На картах в начале слов используется "йо".


ЦитироватьДля передачи японских названий на географических картах используется система, принятая в 1975 году Главным управлением геодезии и картографии при Совете министров СССР. В целом совпадая с системой Поливанова, она имеет ряд отклонений от неё:

- вместо э после согласных ставится буква е (напр., Митаке, а не Митакэ);
- слог よ в начале слова передаётся как йо, а не ё (Йокосука, Йонедзава, Йоккаити и т. п.)

Andrey Lukyanov

Надо завести в русском письме дополнительную букву Єє для принудительного обозначения мягкости или йотации. То есть будет такая система:


  • Ээ — всегда обозначает отсутствие йотации либо твёрдость предшествующего согласного
  • Єє — всегда обозначает присутствие йотации либо мягкость предшествующего согласного
  • Ее — может обозначать как присутствие йотации либо мягкость предшествующего согласного, так и отсутствие йотации либо твёрдость предшествующего согласного

Бенни

Цитата: bvs от декабря 29, 2020, 23:25
Цитата: Бенни от декабря 29, 2020, 23:09
Майа вместо майя тоже встречается, и не только в толкиновском значении.
Где и в каком значении?

Гугл выдает "индейцев майа" и даже женское имя Майа.

Awwal12

Цитата: piton от декабря 29, 2020, 23:34
Как это? Я=йа, в школе учили.
Фонологически /йа/, но звука [й] там, тем не менее, обычно нет, а есть зияние типа ~[ɐæ].
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Бенни от декабря 30, 2020, 08:24
Цитата: bvs от декабря 29, 2020, 23:25
Цитата: Бенни от декабря 29, 2020, 23:09
Майа вместо майя тоже встречается, и не только в толкиновском значении.
Где и в каком значении?
Гугл выдает "индейцев майа" и даже женское имя Майа.
Гугл и "индейцев мая" выдает (169 результатов на последней странице).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Hellerick

Цитата: Andrey Lukyanov от декабря 30, 2020, 08:10
Надо завести в русском письме дополнительную букву Єє для принудительного обозначения мягкости или йотации. То есть будет такая система:

  • Ээ — всегда обозначает отсутствие йотации либо твёрдость предшествующего согласного
  • Єє — всегда обозначает присутствие йотации либо мягкость предшествующего согласного
  • Ее — может обозначать как присутствие йотации либо мягкость предшествующего согласного, так и отсутствие йотации либо твёрдость предшествующего согласного

Como lo ta es usosa per cualcun?

Как это кому-то поможет?

Andrey Lukyanov

Цитата: Hellerick от декабря 30, 2020, 09:40
Как это кому-то поможет?
Если будем писать «Єсперсен», то никто не прочитает его как «Эсперсен».

Hellerick

Pen lo on no debe crea plu un letera.

Для этого не нужно придумывать новую букву.

Цитата: watchmaker от декабря 28, 2020, 19:04
Встречал такое, в таком случае желательно бы напрямую передавать йот через Й.

Andrey Lukyanov

Цитата: Hellerick от декабря 30, 2020, 10:13
Для этого не нужно придумывать новую букву.

... напрямую передавать йот через Й ...
А как обозначать мягкость согласных? Например, если нужно указать, что произносится «протєст», а не «протэст»?

Hellerick

Цитата: Andrey Lukyanov от декабря 30, 2020, 10:25
А как обозначать мягкость согласных? Например, если нужно указать, что произносится «протєст», а не «протэст»?

A no modo. Memori la ortoepia de tota la parolas emprestada ta es tro difisil.

Никак. Зазубривать офроэпию всех иностранных слов было бы слишком сложно.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр