Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 11:11
Кстати, и у Ефремова всегда присутствует большое уважение к прошлому - и в романах о будущем, и в "Лезвии бритвы". Он не был сторонником стирания культурной памяти.

Сохранение культурной памяти само по себе еще не означает, что вся деятельность должна сводится к медитации на артефакты прошлого.
Я тут выкладывал фото из современной Индии (его, правда, оперативно потерли, у нас ведь свобода и демократия). Вот эти люди, может быть, и не читали Ефремова, но делают куда больше для осуществления его идей, чем вы.

Цитата: Damaskin от декабря  2, 2020, 11:13

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 11:03
Любимым занятием благородных мужей в старом Китае было собираться в беседке в саду и любоваться предметами антиквариата, проникаясь духом древности

Да, но, в отличие от вас, они себя не называли коммунистами

Да я тоже не то чтобы называю. Коммунизм для меня есть очень отдалённая перспектива развития.
Как вы сказали, я - советский традиционалист, фанатик. Поэтому моя общественная задача состоит не в сиюминутной классовой борьбе, а в пропаганде лучших образцов советской культуры. Для того чтобы русские люди знали о высотах.

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 11:19
Как вы сказали, я - советский традиционалист, фанатик.

Вот насчет "фанатика" я ничего не писал. Это уже ваши домыслы.

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 11:19
в пропаганде лучших образцов советской культуры.

Из вашей пропаганды складывается ощущение, что кроме Ефремова в советской культуре особо ничего и не было (ну, может, еще Снегов). Странная какая-то пропаганда.

Цитата: Damaskin от декабря  2, 2020, 11:24

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 11:19
Как вы сказали, я - советский традиционалист, фанатик.

Вот насчет "фанатика" я ничего не писал. Это уже ваши домыслы.

Самохарактеристика.

Цитата: Damaskin от декабря  2, 2020, 11:25

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 11:19
в пропаганде лучших образцов советской культуры.

Из вашей пропаганды складывается ощущение, что кроме Ефремова в советской культуре особо ничего и не было (ну, может, еще Снегов). Странная какая-то пропаганда.

По мелочам ещё разное поминается. Художники, фильмы, серия "Эврика", журналы "Техника молодёжи"... всего не упомнить.

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 11:28
Самохарактеристика.

Тогда не надо было на меня ссылаться.

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 11:30
По мелочам ещё разное поминается. Художники, фильмы, серия "Эврика", журналы "Техника молодёжи"... всего не упомнить.

Получается, советская культура была очень бедной. 

Журналы "Новый мир" и "Наука и жизнь" тогда тоже достойны упоминания. Они и сейчас издаются, но значительную роль в обществе играли именно при Союзе, как я понимаю.

Цитата: Damaskin от декабря  2, 2020, 11:34

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 11:30
По мелочам ещё разное поминается. Художники, фильмы, серия "Эврика", журналы "Техника молодёжи"... всего не упомнить.

Получается, советская культура была очень бедной. 

Я пропагандирую то, что сам читаю, что входит в мой повседневный интеллектуальный и эстетический обиход (и далеко не всё из того упоминается). Не следует пропагандировать то, чем не питаешь собственный дух.
Если другой любитель СССР будет называть другие предметы, и оне не вызовут отторжения, можно только порадоваться.

Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2020, 11:35
Журналы "Новый мир" и "Наука и жизнь" тогда тоже достойны упоминания. Они и сейчас издаются, но значительную роль в обществе играли именно при Союзе, как я понимаю.

Я, собственно, о писателях. У Мечтателя получается, что в советской литературе ничего кроме Ефремова особо и не было. Так разве что, по мелочам. То есть советская цивилизация полностью проигрывает в этом смысле досоветской.

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 11:39
и оне не вызовут отторжения, можно только порадоваться.

Да кто его знает, может у вас и "Тихий Дон" вызывает отторжение. Там персонажи словами нехорошими ругаются и ведут беспорядочную половую жизнь.

Цитата: Damaskin от декабря  2, 2020, 11:42
а кто его знает, может у вас и "Тихий Дон" вызывает отторжение. Там персонажи словами нехорошими ругаются и ведут беспорядочную половую жизнь.

Я предпочитаю литературу мечты. Утопии всякие или фантазии о далёком прошлом. Потому что там выражаются сокровенные стремления. А историческая реальность и жестока, и всегда суживает, ограничивает размах.

Никто, кстати, не упомянул еще одного замечательного советского фантаста - Александра Грина. А из авторов исторических романов упоминали, кажется, только Валентина Иванова, да и то вскользь.
А я бы еще назвал в числе лучших советских книг "Повесть о Ходже Насреддине" Леонида Соловьева.

Цитата: Damaskin от декабря  2, 2020, 11:55
А я бы еще назвал в числе лучших советских книг "Повесть о Ходже Насреддине" Леонида Соловьева.

У меня есть эта книга, но читал давно, лет тридцать назад.

Советской литературы много, и не вся она интересна, не всё придётся по душе... Поэтому я определил для себя ту область, в которой больше шансов найти близкое. Это фантастика.

Несть числа советским фантастам, если вспомнить печатавшихся в сборниках вроде "Румбов фантастики" и журналах.

Да, Румбы фантастики и прочие сборники - всего этого выходило много.
Я собирал это по букинистам и читал. Большая часть прочитанного стиралась из памяти. Немногое оставалось.

Цитата: Easyskanker от декабря  2, 2020, 12:10
Несть числа советским фантастам, если вспомнить печатавшихся в сборниках вроде "Румбов фантастики" и журналах.

Это да. Но стоящих произведений было немного.

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 12:09
У меня есть эта книга, но читал давно, лет тридцать назад.

Я ее до сих пор регулярно перечитываю. То есть книга выдержала испытание временем.

Да, чего-нибудь эпического там нет, сравнимого с Ефремовым или Снеговым. В основном литература малых форм - рассказы, более или менее бездарно написанные. (Талантливо написанное трудно забыть)
Отдельными книжками выходили неплохие произведения. К примеру, "В зените" Гуревича. Недавно перечитывал, ржхохотал.

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 12:33
Отдельными книжками выходили неплохие произведения. К примеру, "В зените" Гуревича. Недавно перечитывал, ржхохотал.

У Гуревича я читал "Мы из солнечной системы". Неплохо (в детстве), но сравнивать это с Саймаком или Азимовым - несерьезно.

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 12:33
Да, чего-нибудь эпического там нет, сравнимого с Ефремовым или Снеговым.

Эпичность - не показатель качества.

Цитата: Damaskin от декабря  2, 2020, 12:40

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 12:33
Да, чего-нибудь эпического там нет, сравнимого с Ефремовым или Снеговым.

Эпичность - не показатель качества.

Тут под эпичностью я имею в виду и размах, и способность стать культовым явлением

Цитироватьэпичный мол.сленг исключительный, поразительный, необыкновенный; фантастический, легендарный.

Наверное, если бы в советской фантастике ещё что-нибудь такое возникло, способное сильно увлечь в особенности молодых читателей, об этом было бы широко известно.
Но отдельные небольшие интересные произведения изредка можно найти.

Цитата: Damaskin от декабря  2, 2020, 12:39

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 12:33
Отдельными книжками выходили неплохие произведения. К примеру, "В зените" Гуревича. Недавно перечитывал, ржхохотал.

У Гуревича я читал "Мы из солнечной системы". Неплохо (в детстве), но сравнивать это с Саймаком или Азимовым - несерьезно.

"Мы из Солнечной системы" у меня есть (кажется, первое издание), читал. Технарство преобладает. "В зените" - поздняя книжка, и там больше иронии и юмора.

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 12:48
Наверное, если бы в советской фантастике ещё что-нибудь такое возникло, способное сильно увлечь в особенности молодых читателей, об этом было бы широко известно.

Какие советские фантасты сохранили популярность до наших дней? Стругацкие, Булычев, Ефремов, Беляев, Грин, Крапивин... Пожалуй, все.