Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от ноября 26, 2020, 12:24
Но согласись, что пацанчики предпочитают именно пиво, не вино.

Они предпочитают водку.

Цитата: Мечтатель от ноября 26, 2020, 12:18
Красное вино визуально более красиво.

Открою Вам маленькую тайну: натуральное виноградное вино — это мутная жижа, которую сегодня никто покупать не будет. Чтобы вино «искрилось», его обрабатывают разными химикатами (например, диоксидом серы).

Цитата: Мечтатель от ноября 26, 2020, 12:24
Но согласись, что пацанчики предпочитают именно пиво, не вино.

В целом - да. И, конечно, у каждого алкогольного напитка свой культурный сегмент, в том числе он может быть разным в разных культурах. Думаю, например, что если бы ты родился, вырос и жил в Германии, у тебя пиво, скорее всего, с "пацанчиками" не ассоциировалось бы.

Но дело в том, что пиво предпочитают НЕ ТОЛЬКО "пацанчики". Его пьют почти все слои населения. Не все, но большинство. Пьют люди совершенно разных интересов и разной культуры, разного достатка. И в то же время многие алкоголики предпочитают как раз таки вино, которое они пьют без всякой поэзии, как и водку. Так что ж, вино у нас теперь будет напитком алкоголиков? Вряд ли. Даже водку так назвать нельзя, потому что ее тоже потребляют очень разные люди. Вопрос, снова-таки, когда, сколько и как.

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 26, 2020, 12:28

Цитата: Мечтатель от ноября 26, 2020, 12:18
Красное вино визуально более красиво.

Открою Вам маленькую тайну: натуральное виноградное вино — это мутная жижа, которую сегодня никто покупать не будет. Чтобы вино «искрилось», его обрабатывают разными химикатами (например, диоксидом серы).

Какой ужас!

Цитата: Damaskin от ноября 26, 2020, 12:26

Offtop

Беседа становится все более бредовой...

Цитата: Мечтатель от ноября 26, 2020, 12:16
Труд должен быть осмысленным.

вот, кстати, зацепило. Почему у вас работа = бессмысленный труд?
Может поэтому вы меня и не поняли. Для меня работа - это прежде всего дисциплинированный труд. Не как моя левая пятка хочет, а в соответствии с определенной дисциплиной. Это - хорошо. Не будь этого, поначалу может моя левая пятка и чесалась бы каждый день, потом через день, потом раз в месяц, а потом я бы деградировала до ваших "реальных пацанов" безо всякого пива.
Мой комментарий относительно работы был, разумеется, о любимой, но постоянной работе. Когда иногда-таки приходится себя заставлять, если вы не выспались, у вас плохое настроение, но все равно надо. И подобная самодисциплина - это благо для человека, тут вы меня не переубедите.
У вас нет просто понимания, что такое целенаправленные продолжительные усилия в некоем деле, поэтому вы и воспринимаете отдых как "работу".
Не воспринимайте это как критику, пожалуйста, это не критика, это просто наблюдения.

Цитата: Damaskin от ноября 26, 2020, 12:25
По моим наблюдениям, деградируют как раз от работы.

у каждого свой круг общения 
но вообще странный комментарий, с учетом того, что вы, кажется, предлагали Мечтателю написать книгу 
это чтоб он деградировал?

Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:34
но как можно деградировать от интеллектуальной, творческой работы?

Если этой творческой работой приходится заниматься даже "если вы не выспались, у вас плохое настроение" - то запросто.

Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:34
но как можно деградировать от интеллектуальной, творческой работы?

Интеллектуальный труд не обязательно подразумевает ежедневное хождение в офис.
Познание, размышления, поиски истины - тоже интеллектуальный труд. Конечно, лучше, если в итоге он выражается в виде социально значимого продукта.

Или вот Дамаскин занимается переводами древних поэтов (кстати, я видел ВК видеоконференцию по Бхартрихари ). Как понимаю, это тоже осуществляется по собственному почину. 
Но чтобы что-то написать, выпустить книжку по теме и т. п., прежде нужно много знать о предмете.

Цитата: Damaskin от ноября 26, 2020, 12:40
Если этой творческой работой приходится заниматься даже "если вы не выспались, у вас плохое настроение" - то запросто.

вы предлагали Мечтателю деградировать, когда предлагали написать книгу?

Цитата: Мечтатель от ноября 26, 2020, 12:41
Интеллектуальный труд не обязательно подразумевает ежедневное хождение в офис.

а где я хоть полслова сказала про офис? вы взъелись совершенно не на мой комментарий, а на свое условное представление о "работе": либо грузчиком, либо бессмысленное сидение в офисе с 9 до 6. А, собственно, почему должно быть так? кто вам сказал, что я именно такую "работу" имела ввиду?
Что мешает представить осмысленную работу, доставляющую удовольствие?

Цитата: Мечтатель от ноября 26, 2020, 12:41
Конечно, лучше, если в итоге он выражается в виде социально значимого продукта.

тык! я жеж про это.

Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:46

Цитата: Мечтатель от Конечно, лучше, если в итоге он выражается в виде социально значимого продукта.

тык! я жеж про это.

Открыть дискуссию по теме  - тоже социально значимая деятельность. Когда нет лучшей альтернативы.

И с точки зрения позитивного влияния на мир вряд ли менее эффективная, чем производство пластиковых бутылок, засоряющих планету (на таком предприятии работает один мой родственник).

Цитата: Damaskin от ноября 26, 2020, 12:40
Если этой творческой работой приходится заниматься даже "если вы не выспались, у вас плохое настроение" - то запросто.

Сейчас от научных работников и преподавателей высшей школы требуют постоянно что-то публиковать. Никого не волнует, есть ли у тебя новые идеи на данный момент. Иди и пиши. Большинство просто много раз переписывает одно и то же в разном виде.

Человек, может быть, предпочёл бы сейчас углублённо поизучать литературу по своей специальности, или подумать о том, как лучше провести занятия со студентами. Вместо этого приходится сочинять очередную никому не нужную статью.

Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 11:35

Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2020, 20:10
Женщина - одно из прекраснейших творений природы.

Кстати, не раз встречал эту фразу или похожие на нее. У меня по этому поводу давно возник вопрос: одно из прекраснейших относительно чего?

Относительно мужчины. Десу же.

Цитата: forest от ноября 26, 2020, 12:53
Относительно мужчины. Десу же.

Я так и предполагаю, и, на мой взгляд, звучит это весьма криво, когда сие произносят на полном серьезе. Потому что:

а) Если говорить только о человеке, то есть лишь два варианта: мужчина и женщина (по физическому полу). Говорить, что среди двух вариантов один - одно из удивительнейших созданий, на мой взгляд, алогично;

б) Если говорить обо всей природе или хотя бы живой, то неужели говорящий сравнивал человеческую женщину со всеми живыми существами разных полов? Ох, сомневаюсь.

Женщина мягкая и гладкая. Волосы на голове у неё гуще.

Цитата: Мечтатель от ноября 26, 2020, 13:01
Женщина мягкая и гладкая. Волосы на голове у неё гуще.

И это делает ее одним из удивительнейших созданий природы? Вернее, не в том дело, а в том, что категория "одно из удивительнейших" подразумевает сравнение среди множества объектов. То же самое касается и "одного из красивейших" и т.п. Когда это просто поэтические слова, вообще не несущие за собой логического смысла, другое дело. Но в рамках обсуждения концепции из "Туманности Андромеды" так быть не может.

Но я не собираюсь тут как-то сильно цепляться к словам и пр. Просто отметил

Цитата: Мечтатель от ноября 26, 2020, 12:05

Цитата: Geoalex от ноября 26, 2020, 12:01

Цитата: Мечтатель от ноября 26, 2020, 11:59
Это не флуд. Если хотя бы один-два человека станут читать произведения, думать о них, усилия не были напрасными.

Так и у тётушки у подъезда "усилия" были не напрасными - один-два человека узнают, где дешевле капуста.

Если для вас храм - это сортиркниги Ефремова сравнимы с капустой, мне нечего вам сказать.

Так капуста важнее намного, любой книги. Без еды и воды, и не туды, и не сюды. А книга это уже когда есть досуг.

Цитата: forest от ноября 26, 2020, 13:03
Так капуста важнее намного, любой книги. Без еды и воды, и не туды, и не сюды. А книга это уже когда есть досуг.

Как и нужник важнее любого храма.

Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 12:56
а) Если говорить только о человеке, то есть лишь два варианта: мужчина и женщина (по физическому полу). Говорить, что среди двух вариантов один - одно из удивительнейших созданий, на мой взгляд, алогично;

я вам даже больше скажу, алогично выдавать чисто мужской взгляд за общечеловеческий 

Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:03

Цитата: Мечтатель от Женщина мягкая и гладкая. Волосы на голове у неё гуще.

И это делает ее одним из удивительнейших созданий природы? Вернее, не в том дело, а в том, что категория "одно из удивительнейших" подразумевает сравнение среди множества объектов. То же самое касается и "одного из красивейших" и т.п. Когда это просто поэтические слова, вообще не несущие за собой логического смысла, другое дело. Но в рамках обсуждения концепции из "Туманности Андромеды" так быть не может.

У меня было написано "пркраснейшее", не "удивительнейшее".
Прекраснейшее, разумеется, с точки зрения человека. Другие известные нам существа ничего о своих эстетических пристрастиях поведать нам не могут.

Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:08

Цитата: Damaskin от ноября 26, 2020, 12:02
Я так понимаю, что вот мы тут все просто беседуем. Обычно это считается формой отдыха. А для Мечтателя это почему-то вдруг работа.

Мечтателю просто не хватает работы на самом деле
не знаю, что бы я делала, если бы мне нечем было заняться

Да всегда найдётся чем заняться. Когда мне не надо было каждый день ходить на работу, сделал многое до чего руки не доходили. При этом никто меня не принуждал к этому. Труд был в удовольствие.

Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 12:13

Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:08
Мечтателю просто не хватает работы на самом деле
не знаю, что бы я делала, если бы мне нечем было заняться

А я вот как раз знаю, что делать без работы Работу я сам себе придумаю, с этим проблем нет Вернее, занятие, которое и работой может быть.

Цитата: Мечтатель от ноября 26, 2020, 13:08
Прекраснейшее, разумеется, с точки зрения человека.

нет  с точки половины человечества

Цитата: forest от ноября 26, 2020, 13:09
Да всегда найдётся чем заняться. Когда мне не надо было каждый день ходить на работу, сделал многое до чего руки не доходили. При этом никто меня не принуждал к этому. Труд был в удовольствие.

я так не могу.