Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Про зелёную лягушку

Автор Rusiok, мая 4, 2019, 22:05

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4
Действия пользователя

AmbroseChappell

#25
сентября 17, 2020, 18:08
Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2020, 20:27
В детстве у меня была очень нравившаяся мне книжка "Про зайку Петю".
Было бы очень неестественно, если бы она называлась "О зайке Пете". Дети так не говорят.

Toman

#26
сентября 20, 2020, 21:01
Цитата: AmbroseChappell от сентября 17, 2020, 18:02
Слышал от чистых русских, даже в Москве такое можно услышать.
Цитата: AmbroseChappell от сентября 17, 2020, 18:02
даже в Москве
:fp:
Ну как бы как раз в Москве вообще неудивительно - тут же как раз большинство "понаехавших" - в т.ч. и с этих самых совсем южных югов.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

AmbroseChappell

#27
октября 11, 2020, 18:32
Цитата: Toman от сентября 20, 2020, 21:01
Ну как бы как раз в Москве вообще неудивительно - тут же как раз большинство "понаехавших" - в т.ч. и с этих самых совсем южных югов.
С чего вы это взяли?! В Москве одни украинцы или выходцы из соседних регионов России живут?
И вообще, что за странная логика: находить общие явления в украинском языке и разговорном русском, и после этого утверждать, что это все украинизмы?! А почем не наоборот? Или почему это не какие-то общие черты, просто не вошедшие в русский литературный язык?

RockyRaccoon

#28
октября 11, 2020, 18:49
Цитата: AmbroseChappell от октября 11, 2020, 18:32
И вообще, что за странная логика: находить общие явления в украинском языке и разговорном русском, и после этого утверждать, что это все украинизмы?!
Потому что Украина по-над усэ.  ;D

Zavada

#29
октября 16, 2020, 16:23
Цитата: RockyRaccoon от октября 11, 2020, 18:49
Цитата: AmbroseChappell от октября 11, 2020, 18:32
И вообще, что за странная логика: находить общие явления в украинском языке и разговорном русском, и после этого утверждать, что это все украинизмы?!
Потому что Украина по-над усэ.  ;D


А звидкиля дэхвис? ;D
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

RockyRaccoon

#30
октября 16, 2020, 17:31
Цитата: Zavada от октября 16, 2020, 16:23
Цитата: RockyRaccoon от октября 11, 2020, 18:49
Цитата: AmbroseChappell от октября 11, 2020, 18:32
И вообще, что за странная логика: находить общие явления в украинском языке и разговорном русском, и после этого утверждать, что это все украинизмы?!
Потому что Украина по-над усэ.  ;D


А звидкиля дэхвис? ;D
(Голосом Фрузика Мкртчяна из "Мимино"): "Слюхай, я українську мову негарно знаю... Такi питання задають, незручно вiдповiдати... навiть".

Mona

#31
октября 28, 2020, 22:01
Сказка о царе Салтане, но про лягушку. Но сказка. Нормально. Интересно...
А вот если постановление про... - это абсурд полный, особенно если про ношение масок, пардон.

LUTS

#32
октября 28, 2020, 23:37
Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2020, 17:31
(Голосом Фрузика Мкртчяна из "Мимино"): "Слюхай, я українську мову негарно знаю... Такi питання задають, незручно вiдповiдати... навiть".
Вы написали, что некрасиво знаете. "Не добре" тогда уже.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

ivanovgoga

#33
октября 29, 2020, 09:11
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2019, 00:45
Вообще, для меня удивительно, что моя учительница русского в 10-м классе сказала мне, что у меня в сочинении наблюдается украинизм "про кого-то/про что-то"
А так
ЦитироватьЕсть и квас, да не про вас
Хлеб-соль есть, да не про вашу честь
это тоже украинизмы? :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

RockyRaccoon

#34
октября 29, 2020, 13:40
Цитата: LUTS от октября 28, 2020, 23:37
Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2020, 17:31
(Голосом Фрузика Мкртчяна из "Мимино"): "Слюхай, я українську мову негарно знаю... Такi питання задають, незручно вiдповiдати... навiть".
Вы написали, что некрасиво знаете. "Не добре" тогда уже.
Так я ж негарно не добре знаю, тому й написав.

LUTS

#35
октября 29, 2020, 20:49
Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:40
Цитата: LUTS от октября 28, 2020, 23:37
Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2020, 17:31
(Голосом Фрузика Мкртчяна из "Мимино"): "Слюхай, я українську мову негарно знаю... Такi питання задають, незручно вiдповiдати... навiть".
Вы написали, что некрасиво знаете. "Не добре" тогда уже.
Так я ж негарно не добре знаю, тому й написав.
Вы не один такой.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Python

#36
октября 30, 2020, 10:07
Цитата: ivanovgoga от октября 29, 2020, 09:11
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2019, 00:45
Вообще, для меня удивительно, что моя учительница русского в 10-м классе сказала мне, что у меня в сочинении наблюдается украинизм "про кого-то/про что-то"
А так
ЦитироватьЕсть и квас, да не про вас
Хлеб-соль есть, да не про вашу честь
это тоже украинизмы? :)
Украинизм не в самом «про», а в его сверхупотреблении независимо от контекста, стилистики и пр.
Внешне одно и то же отклонение от литстандарта может иметь разную природу — если оно наблюдается в языке Одессы, где украинское влияние присутствовало с самого начала, то предположить украинизм вполне возможно — да, это может быть и след собственно великорусских диалектов, но украинизм не менее вероятен.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

#37
октября 30, 2020, 10:10
Цитата: LUTS от октября 28, 2020, 23:37
Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2020, 17:31
(Голосом Фрузика Мкртчяна из "Мимино"): "Слюхай, я українську мову негарно знаю... Такi питання задають, незручно вiдповiдати... навiть".
Вы написали, что некрасиво знаете. "Не добре" тогда уже.
Зате «я українську мову негарно знаю» звучить самоілюстративно.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

zwh

#38
октября 30, 2020, 12:23
"Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил"
"Сказ про то, как царь Петр арапа женил"

Да, что-то есть в предположении о большей разговорности "про"...

Wolliger Mensch

#39
октября 30, 2020, 13:00
Цитата: Toman от сентября 14, 2020, 18:53
Но это те пол-России, которые либо с югов, либо таки имеют украинское происхождение (либо то и другое сразу).

Какую-то глупость вы сказали, извините. Ну просто вот пальцем в небо. Мало того, что и в московском говоре это нормальное употребление, так ещё по всем остальным говорам, см. СРНГ 36, 5.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#40
октября 30, 2020, 13:01
Цитата: zwh от октября 30, 2020, 12:23
Да, что-то есть в предположении о большей разговорности "про"...

Вот так вот оболванивают в школах... :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#41
октября 30, 2020, 13:07
Цитата: Python от октября 30, 2020, 10:07
Украинизм не в самом «про», а в его сверхупотреблении независимо от контекста, стилистики и пр.

В русском нет никаких ограничений на употребление про во всех говорах и общеразговорном языке. Пѵѳон, вы превратились в аналог Тиспока, только тот находит в своём латгальском родственные слова любым словам любого индоевропейского языка, а вы находите украинизмы везде, где русский разговорный хоть чем-то отличается от литературного стандарта. Вам самому не странно? :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Andrew

#42
октября 30, 2020, 13:20
Вдруг возникла дикая мысль - а насколько предлог "про" исконный. Это случайно не позаимствовано из латыни ( в значении "для")?
Дякую тобі Боже що я москаль

Bhudh

#43
октября 30, 2020, 13:23
Настолько же исконен, как и для латыни.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

#44
октября 30, 2020, 13:25
Цитата: Фасмердр.-русск. про-, про "ради"... Родственно др.-прусск. рrа "через, для"
В прусском тоже латинизм, наверное?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

#45
октября 30, 2020, 13:46
Цитата: Python от октября 30, 2020, 10:10
Цитата: LUTS от октября 28, 2020, 23:37
Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2020, 17:31
(Голосом Фрузика Мкртчяна из "Мимино"): "Слюхай, я українську мову негарно знаю... Такi питання задають, незручно вiдповiдати... навiть".
Вы написали, что некрасиво знаете. "Не добре" тогда уже.
Зате «я українську мову негарно знаю» звучить самоілюстративно.
Моя говори руська некарашо. Me tell English bed.

Python

#46
октября 30, 2020, 14:04
Цитата: Wolliger Mensch от октября 30, 2020, 13:07
Цитата: Python от октября 30, 2020, 10:07
Украинизм не в самом «про», а в его сверхупотреблении независимо от контекста, стилистики и пр.

В русском нет никаких ограничений на употребление про во всех говорах и общеразговорном языке. Пѵѳон, вы превратились в аналог Тиспока, только тот находит в своём латгальском родственные слова любым словам любого индоевропейского языка, а вы находите украинизмы везде, где русский разговорный хоть чем-то отличается от литературного стандарта. Вам самому не странно? :fp:
См. выше:
Цитата: Python от октября 30, 2020, 10:07
Внешне одно и то же отклонение от литстандарта может иметь разную природу
Т.е., сверхупотребление «про» и неупотребление «о» может быть, в зависимости от конкретной ситуации, и украинизмом, и диалектизмом, и литературным архаизмом. Там, где влияния украинского явственно присутствует, было бы странно совсем исключить возможность украинизмов.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

RockyRaccoon

#47
октября 30, 2020, 14:16
Цитата: Python от октября 30, 2020, 14:04
Т.е., сверхупотребление «про» и неупотребление «о» может быть, в зависимости от конкретной ситуации, и украинизмом, и диалектизмом, и литературным архаизмом. Там, где влияния украинского явственно присутствует, было бы странно совсем исключить возможность украинизмов.
По-моему, на территории РФ оно нигде не присутствует. Ну разве что в совсем глухих сёлах среди лиц 30-40-х годов рождения. Но если почитать ЛФ, то можно подумать, что влияние украинского просто безгранично...

Python

#48
октября 30, 2020, 14:24
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2020, 14:16
Цитата: Python от октября 30, 2020, 14:04
Т.е., сверхупотребление «про» и неупотребление «о» может быть, в зависимости от конкретной ситуации, и украинизмом, и диалектизмом, и литературным архаизмом. Там, где влияния украинского явственно присутствует, было бы странно совсем исключить возможность украинизмов.
По-моему, на территории РФ оно нигде не присутствует. Ну разве что в совсем глухих сёлах среди лиц 30-40-х годов рождения. Но если почитать ЛФ, то можно подумать, что влияние украинского просто безгранично...

Перечитайте написанное мною выше, включая цитату From_Odessa, который, как известно, до переезда в Омск жил в Одессе, там же учился, и там же учительница сделала ему замечание о, предположительно, украинизме. Также найдите на географической карте Одессу — если это карта, соответствующая годам жизни процитированного мною пользователя, то Одесса окажется либо на территории Украины, либо на территории Украинской ССР. Объясните, почему в речи одесситов украинизмы отсутствуют напрочь.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

RockyRaccoon

#49
октября 30, 2020, 15:25
Цитата: Python от октября 30, 2020, 14:24
Перечитайте написанное мною выше, включая цитату From_Odessa, который...
Ах, так вы сегодня исключительно про Одессу? Ну про Одессу-то конечно.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр