Лингвофорум

Знаете, есть такая довольно популярная сцена в кино, когда главный герой - побитый жизнью мужественный мужчина лежит на спине, а его пассия нежно водит по его умеренно волосатой груди длинными тонкими пальцами и спрашивает.

- Откуда этот шрам?
- Пуля. Перестрелка в мексиканских трущобах. - Задумчивым голосом с хрипотцой отвечает главный герой.
- А это?
- Нож сербского головореза.
- О боже!
- Ничего страшного. - Пожимает он плечами. - Я откусил ему голову и забил ей его друзей. Все нормально.
- А это?
- Это я горел в танке на вьетнамской войне.
- Как сурова к тебе судьба...

Очевидно сцена устарела. Сейчас должно быть как-то так.

Они сидят в смузи баре напротив друг друга. Он коуч, она психотерапевт. Она нежно касается его бороды и спрашивает.

- А вот эта душевная травма откуда?
- Мама в детстве запирала меня в шкаф.
- А вот этот транс из-за чего?
- В школе я признался в любви девочке и она меня высмеяла.
- Ужасно! А почему ты плачешь когда идет дождь?
- Мне вспоминается мой хомяк, который утонул на даче во время дождя. Мне было пять лет.
- Боже! Как сурова твоя жизнь!

(С) Рагим Джафаров

Цитата: Lodur от февраля 12, 2020, 21:16

Цитата: From_Odessa от февраля 12, 2020, 17:07
Просто трудно поверить, что в каком-то аспекте у Вас могут полностью отключаться осознанность и логическое мышление, что у Вас, человека в целом умного и явно умеющего подходить к разным вопросам спокойно и взвешенно, здесь теряется абсолютно все, закрываются глаза, разум затуманивается, и все факты, противоречие Вашей позиции, он просто игнорирует или обманывает Вас по поводу них.

Ну почему же. Я совершенно осознанно и с применением всех возможных когнитивных инструментов (не только логики, но и её тоже) считаю психологию вредной.

Spoiler ⇓⇓⇓

Она заменяет истинное решение эрзацем. Поскольку эрзац не может заменить оригинал, счастья и гармонии с его помощью не достичь, сколько себя ни обманывай и не самовнушай. Рано или поздно всё равно вылезет. "Но всей птичке пропасть, коль увяз ноготок". Единственный способ выбраться из болота – чтобы кто-то сверху тянул, или с твёрдого места. Самому не выбраться. С помощью собрата-тонущего тоже. Больше того. Тому, кто тонет в болоте, советуют дёргаться как можно меньше, пока не пришла помощь с суши. Условно говоря, что предлагает психология? Она говорит: вы не в болоте, а если вдруг и в болоте, то это нормально. Ну, застрял у вас коготок, носик или хвостик, сейчас мы это поправим, чуть побарахтавшись. Разумеется, всё заканчивается, в конечном итоге, только ещё большим увязанием в болоте. Чудес не бывает, кроме барона Мюнхгаузена ещё никто себя за волосы из болота не вытащил. Да ещё и вместе с конём.

Прикладная психология это ведь широкое множество принципов и практик, которые не все друг с другом совместимы; и как в любой науке, существует разные точки зрения и критицизм тех или иных методологий и процедур с разных сторон. Поэтому такая критика мне кажется поверхностной.

Цитата: alant от июня 16, 2020, 21:24
Знаете, есть такая довольно популярная сцена в кино, когда главный герой - побитый жизнью мужественный мужчина лежит на спине, а его пассия нежно водит по его умеренно волосатой груди длинными тонкими пальцами и спрашивает.

- Откуда этот шрам?
- Пуля. Перестрелка в мексиканских трущобах. - Задумчивым голосом с хрипотцой отвечает главный герой.
- А это?
- Нож сербского головореза.
- О боже!
- Ничего страшного. - Пожимает он плечами. - Я откусил ему голову и забил ей его друзей. Все нормально.
- А это?
- Это я горел в танке на вьетнамской войне.
- Как сурова к тебе судьба...

Очевидно сцена устарела. Сейчас должно быть как-то так.

Они сидят в смузи баре напротив друг друга. Он коуч, она психотерапевт. Она нежно касается его бороды и спрашивает.

- А вот эта душевная травма откуда?
- Мама в детстве запирала меня в шкаф.
- А вот этот транс из-за чего?
- В школе я признался в любви девочке и она меня высмеяла.
- Ужасно! А почему ты плачешь когда идет дождь?
- Мне вспоминается мой хомяк, который утонул на даче во время дождя. Мне было пять лет.
- Боже! Как сурова твоя жизнь!

(С) Рагим Джафаров

Раньше просто интернета не было.

Какая ответственность предусмотрена, если психиатр или психолог спит со своим клиентом?

Цитата: alant от августа 26, 2020, 16:34
Какая ответственность предусмотрена, если психиатр или психолог спит со своим клиентом?

В сексуальном смысле, или просто засыпает во время рабочего сеанса?

Цитата: alant от августа 26, 2020, 16:34
Какая ответственность предусмотрена, если психиатр или психолог спит со своим клиентом?

Нарушение профессиональной этики. Могут и лицензии лишить, наверно.

Цитата: Lodur от августа 26, 2020, 16:58

Цитата: alant от августа 26, 2020, 16:34
Какая ответственность предусмотрена, если психиатр или психолог спит со своим клиентом?

В сексуальном смысле, или просто засыпает во время рабочего сеанса?

Исповедует священник бабку перед смертью:

С: Скажи, бабушка, ты в своей жизни воровала?

Б: Да нет, батюшка, что ты.

С: Не хулила бога?

Б Что ты, батюшка, никогда.

С Не прелюбодействовала?

Б: А что это такое?

С: Ну, с чужим мужиком не спала?

Б: Да что ты, батюшка? С чужим мужиком разве уснешь?

Цитата: Авишаг от августа 26, 2020, 17:12

Цитата: alant от августа 26, 2020, 16:34
Какая ответственность предусмотрена, если психиатр или психолог спит со своим клиентом?

Нарушение профессиональной этики. Могут и лицензии лишить, наверно.

А если психолог проводит терапию бесплатно?

Цитата: Lodur от августа 26, 2020, 16:58

Цитата: alant от августа 26, 2020, 16:34
Какая ответственность предусмотрена, если психиатр или психолог спит со своим клиентом?

В сексуальном смысле, или просто засыпает во время рабочего сеанса?

"Все вокруг спать должны,
Но не на работе"

Цитата: alant от августа 26, 2020, 18:23
А если психолог проводит терапию бесплатно?

Официально проводит или просто дружеское общение?
В свободное от работы время психолог — обычный человек, даже если использует в общении с людьми профессиональные качества.

Цитата: alant от августа 26, 2020, 18:23
А если психолог проводит терапию бесплатно?

Может это и есть терапия

Цитата: Авишаг от августа 26, 2020, 18:48

Цитата: alant от августа 26, 2020, 18:23
А если психолог проводит терапию бесплатно?

Официально проводит или просто дружеское общение?
В свободное от работы время психолог — обычный человек, даже если использует в общении с людьми профессиональные качества.

Видимо, проводит неофициально, но в рабочее время и на рабочем месте.

К вопросу эффективности психологов:

ЦитироватьЗа время выступления в «Ньюкасле» и сборной Уэльса Беллами крепко сдружился с Гэри Спидом. Нападающий называл Гэри старшим братом и наставником.

Именно поэтому новость о самоубийстве Спида в ноябре 2011 года стала личной трагедией для Беллами. Спустя несколько дней Беллами смог найти в себе силы и выйти на поле в матче с «Челси» на «Стэмфорд Бридж». Стадион скандировал имя Спида, а нападающий «Ливерпуля» не сдержал слёз.

В тот же период от Беллами ушла жена Клэр. Валлиец попросту не справлялся с навалившимися жизненными проблемами, и тут на помощь пришёл клуб. «Ливерпуль» направил игрока к первоклассному спортивному психологу Стиву Питерсу.

К его услугам Беллами обращается и до сих пор, а рекомендации и работа со специалистом помогла футболисту обуздать своих внутренних демонов.

Цитата: From_Odessa от октября 19, 2021, 21:54
работа со специалистом помогла футболисту обуздать своих внутренних демонов.

Я знаю ещё один способ борьбы с демонами. Миллионы людей пользуются - помогает, так что всё проверено.

В теории Павлова есть такое понятие "сшибка". Это когда несколько демонов внутри человека борются друг с другом, а человеку от этого хреново.

Он их так и называл - демонами?

Ну, почти, "условными рефлексами".

Добавлю, что я вчера, конечно, ничего сильно серьезного этой цитатой сказать не хотел. Это один случай. Чтобы было понятнее его содержание, расскажу, что Беллами - очень сложный человек. У него крайне взрывной, агрессивный характер. Это приводило к тому, что его вполне могли отчислить из футбольной академии в 15 лет, впоследствии в одном из клубов он напал на партнера с клюшкой для гольфа. И так далее, историй немало. И вот он потерял друга и жену, которая его много лет поддерживала. В такой ситуации этот психолог ему сильно помог. Беллами более-менее справился с переживаниями, научился наконец-то лучше себя контролировать. И недаром спустя 10 лет продолжает обращаться к этому специалисту. В то же время Беллами пока далеко не все проблемы решил, и сейчас у него виток депрессии. Надеюсь, все будет хорошо.

Цитата: From_Odessa от октября 20, 2021, 05:43
Добавлю, что я вчера, конечно, ничего сильно серьезного этой цитатой сказать не хотел. Это один случай.

Я понимаю. И случаев подобных немало, скорее всего. Вопрос в том, насколько такая помощь уникальна, незаменима, и вообще "настоящая".
Хотя соглашусь - в случаях, когда человек уже пошёл в разнос, потерял над собой контроль, внешний источник может быть крайне важен.

Цитата: From_Odessa от октября 20, 2021, 05:43
Добавлю, что я вчера, конечно, ничего сильно серьезного этой цитатой сказать не хотел. Это один случай. Чтобы было понятнее его содержание, расскажу, что Беллами - очень сложный человек. У него крайне взрывной, агрессивный характер. Это приводило к тому, что его вполне могли отчислить из футбольной академии в 15 лет, впоследствии в одном из клубов он напал на партнера с клюшкой для гольфа. И так далее, историй немало. И вот он потерял друга и жену, которая его много лет поддерживала. В такой ситуации этот психолог ему сильно помог. Беллами более-менее справился с переживаниями, научился наконец-то лучше себя контролировать. И недаром спустя 10 лет продолжает обращаться к этому специалисту. В то же время Беллами пока далеко не все проблемы решил, и сейчас у него виток депрессии. Надеюсь, все будет хорошо.

Пусть Беллами лучше возьмется за валлийский язык. Вон, Джо Аллен говорит же по-валлийски, хороший пример. Для Беллами будет отличная терапия.

Цитата: Валер от октября 20, 2021, 12:52

Цитата: From_Odessa от октября 20, 2021, 05:43
Добавлю, что я вчера, конечно, ничего сильно серьезного этой цитатой сказать не хотел. Это один случай.

Я понимаю. И случаев подобных немало, скорее всего. Вопрос в том, насколько такая помощь уникальна, незаменима, и вообще "настоящая".
Хотя соглашусь - в случаях, когда человек уже пошёл в разнос, потерял над собой контроль, внешний источник может быть крайне важен.

В медицине есть волшебные таблеточки. (Ну, или укольчики, порошочки, ингаляции, и т. д., и т. п. Даже физиотерапия подразумевает какое-никакое воздействие: то током долбанут, то в электромагнит засунут, то водной струёй обдадут...)
Здесь, кажется, медицина бессильна.

Цитата: Lodur от октября 20, 2021, 13:47

Цитата: Валер link=topic=
97249.msg3726585#msg3726585 date=1634723525

Цитата: From_Odessa от октября 20, 2021, 05:43
Добавлю, что я вчера, конечно, ничего сильно серьезного этой цитатой сказать не хотел. Это один случай.

Я понимаю. И случаев подобных немало, скорее всего. Вопрос в том, насколько такая помощь уникальна, незаменима, и вообще "настоящая".
Хотя соглашусь - в случаях, когда человек уже пошёл в разнос, потерял над собой контроль, внешний источник может быть крайне важен.

В медицине есть волшебные таблеточки. (Ну, или укольчики, порошочки, ингаляции, и т. д., и т. п. Даже физиотерапия подразумевает какое-никакое воздействие: то током долбанут, то в электромагнит засунут, то водной струёй обдадут...)
Здесь, кажется, медицина бессильна.

Таблеточки они и сейчас уважают. А ещё недавно по крайней мере и галоперидольчик могли. Сложнее с теми, у кого просто "опять плохое настроение" и диагноз нормально не пришьёшь.

Цитата: Валер от октября 20, 2021, 13:50Таблеточки они и сейчас уважают. А ещё недавно по крайней мере и галоперидольчик могли. Сложнее с теми, у кого просто "опять плохое настроение" и диагноз нормально не пришьёшь.

Так то психиаторы. А тут речь за психологов. У них нет права назначать медикаментозное лечение. (И слава Богу! )

Цитата: Lodur от октября 20, 2021, 14:18

Цитата: Валер от октября 20, 2021, 13:50Таблеточки они и сейчас уважают. А ещё недавно по крайней мере и галоперидольчик могли. Сложнее с теми, у кого просто "опять плохое настроение" и диагноз нормально не пришьёшь.

Так то психиаторы. А тут речь за психологов. У них нет права назначать медикаментозное лечение. (И слава Богу! )

Не психиатры. Про всё. Грань тут не такая чёткая. Нынче на Западе, по крайней мере в Штатах, полный писец с приёмом психтаблеток. Ничего, скоро и наши подтянутся.

Цитата: Валер от октября 20, 2021, 14:20Не психиатры. Про всё. Грань тут не такая чёткая. Нынче на Западе, по крайней мере в Штатах полный писец с приёмом психтаблеток. Ничего, скоро и наши подтянутся.

Даже в Штатах непсихиатры (то бишь, не врачи) не имеют права прописывать таблетки. Причём там могут такие иски вкатить, что себе дороже будет даже пытаться подумать в сторону нарушения этого запрета. Просто психиатры скрываются за всякоразными не такими "страшными" названиями, поскольку, сами понимаете, в народе отношение к штампу "психически-больной" очень и очень неоднозначное. И это не только у "них" - во всём мире так. В том числе, у нас.