Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этѵмологiя слова "рѣка" (я въ шокѣ)

Автор Мечтатель, июля 31, 2020, 09:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мечтатель

Правда, что ли?
ЦитироватьОбщеславянское слово река (праслав. *rěka) является ранним заимствованием из тюркских языков, сравн.: ерик. Более поздним заимствованием этого же тюркского слова является слово арык[3].
(wiki/ru) Река

Wolliger Mensch

Цитата: Мечтатель от июля 31, 2020, 09:22
Правда, что ли?
ЦитироватьОбщеславянское слово река (праслав. *rěka) является ранним заимствованием из тюркских языков, сравн.: ерик. Более поздним заимствованием этого же тюркского слова является слово арык[3].
(wiki/ru) Река

Там ссылка на Фасмера неправильная — про реку не во втором, а в третьем томе, на странице 464. Я исправил раздел. Да ещё написал в обсуждении.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Мечтатель


Andrey Lukyanov


Wolliger Mensch

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 31, 2020, 10:25
Там небось ещё много такого.

Там есть проблема: невозможно договориться, что считать за АИ. Поэтому по факту, что модераторы за АИ считают, то и правильно. Но это ладно, куда бо́льшая беда в том, что в лингвистических делах там полный швах (тут неоднократно обсуждали зияющую пустоту между тем, что преподают в школах под видом уроков языка и настоящим языкознанием, откуда и отсутствие какого бы то ни было представления об этой науке), поэтому там запросто могут влепить какую-нибудь белиберду со ссылкой на Маковского или под. деятелей, и не докажешь, что источник не «авторитетен», потому что для местных заправил это всё однохренственно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Medrawd

Так ведь в школе учат ЯЗЫКАМ (родному и иностранному), а не лингвистике как науке. Можно выучить хоть десяток языков, а о лингвистике иметь весьма и весьма смутные представления...
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Wolliger Mensch

Цитата: Medrawd от августа  2, 2020, 23:25
Так ведь в школе учат ЯЗЫКАМ (родному и иностранному), а не лингвистике как науке. Можно выучить хоть десяток языков, а о лингвистике иметь весьма и весьма смутные представления...

Вот именно. При этом физику, химию, биологию учат как науки, а не отдельные их практические применения. Поэтому абитуриенты точно знают, что это науки, даже если почти ничего из них не помнят. О языкознании нет даже представления, что это наука — отношение у людей к нему как к чему-то эзотерическому и не требующему никакого научного объяснения. Языковые школьные учителя не имеют вообще никакой лингвистической подготовки — в университетском педкурсе по этому поводу мало того, что крохи, так ещё устаревшие на сто лет. А порой учителям приходится таки объяснять какие-то чисто научные вещи, и что они в этот момент несут — лучше святых сразу вынести.

А результаты такого положения дел видны везде — от работы модераторов и написателей в кивипедии до научных (!) работ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Jumis

Цитата: Wolliger Mensch от августа  3, 2020, 10:04
А порой учителям приходится таки объяснять какие-то чисто научные вещи, и что они в этот момент несут — лучше святых сразу вынести.

Микитко vs. Училка?..


Цитата: Wolliger Mensch от августа  3, 2020, 10:04
А результаты такого положения дел видны везде — от работы модераторов и написателей в кивипедии до научных (!) работ.

Сеять разумное — не в пузырьки пердеть бюллетени вбрасывать. С другой стороны, лет 30-40 назад царил все тот же унылый прескриптивизм, кастрированный, как училкин кот... но вроде ж пограмотнее были в массе, нет?.. Мож, читали больше?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Mass

Цитата: Jumis от августа  3, 2020, 11:31
Мож, читали больше?
Нет, обходить аргументы аки Горгий умели меньше. Ныне не воинствующая безграмотность, а воинствующая полуграмотность.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

tacriqt

Именно е́рик — как протока — есть в диалектах восточной Славии.


tacriqt

ЦитироватьЧто такое Славiя?
— вы с познавательной целью? Та́к же, как и Рома̀ния, метаязыковая обчность, окопанная языком.

Мечтатель

Это слово ассоцiируется съ троицей "Славiя, Артанiя, Куявiя (Куяба)".
Въ лингвистической литературѣ такой терминъ не встрѣчался.

forest

Цитата: Wolliger Mensch от июля 31, 2020, 10:14
Цитата: Мечтатель от июля 31, 2020, 09:22
Правда, что ли?
ЦитироватьОбщеславянское слово река (праслав. *rěka) является ранним заимствованием из тюркских языков, сравн.: ерик. Более поздним заимствованием этого же тюркского слова является слово арык[3].
(wiki/ru) Река

Там ссылка на Фасмера неправильная — про реку не во втором, а в третьем томе, на странице 464. Я исправил раздел. Да ещё написал в обсуждении.
А есть ли какая то связь между словами " река, речь и рука" с точкт зрения лингвистики ?

Мечтатель

Цитата: tacriqt от августа  3, 2020, 11:40
Именно е́рик — как протока — есть в диалектах восточной Славии.

Распространено главнымъ образомъ въ Дештъ-и-Кыпчакъ (въ Половецкомъ Полѣ)
(wiki/ru) Ерик
Можетъ быть средневѣковымъ заимствованiемъ изъ тюркскихъ нарѣчiй регiона.


Mona

Выходит, греческое panta rhei (все течет, н-гр. όλα ρέουν) - от той же и.е. основы *rei̯-?

Wolliger Mensch

Цитата: Mona от августа  3, 2020, 23:37
Выходит, греческое panta rhei (все течет, н-гр. όλα ρέουν) - от той же и.е. основы *rei̯-?

Это и.-е. основа *sreu̯- «течь».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

SWR

Цитата: Мечтатель от августа  3, 2020, 21:32
Цитата: tacriqt от августа  3, 2020, 11:40
Именно е́рик — как протока — есть в диалектах восточной Славии.

Распространено главнымъ образомъ въ Дештъ-и-Кыпчакъ (въ Половецкомъ Полѣ)
(wiki/ru) Ерик
Можетъ быть средневѣковымъ заимствованiемъ изъ тюркскихъ нарѣчiй регiона.
Тут любопытно узнать, где же это мифическое поле (некий арабизм Дешт-и-кипчак) находится. Почему то все время пытаются чуть ли не в самую сердцевину европейской части России с Уралом впихнуть. Так сказать, в самую дремучую лесистую чащу даже в наше время, не говоря уже про те добрые времена с малонаселенными территориями болот и буреломов.  ;)

Wolliger Mensch

SWR, у вас веко дёргается, что ли? Чего вы всё время подмигиваете ни к селу, ни к городу? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

SWR

Цитата: Wolliger Mensch от августа  4, 2020, 00:09
SWR, у вас веко дёргается, что ли? Чего вы всё время подмигиваете ни к селу, ни к городу? :what:
Я же не спрашиваю, почему вы в потолок все смотрите без всякой причины. Манера у вас видимо такая. Меня это нисколько не нервирует.  :)

Впрочем, приму к сведению.  Буду меньше использовать смайлики. :yes:

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Karakurt

Цитата: Wolliger Mensch от августа  4, 2020, 00:09
SWR, у вас веко дёргается, что ли? Чего вы всё время подмигиваете ни к селу, ни к городу? :what:
Куча смайлов — признак фрика :)

wandrien

Цитата: Karakurt от августа  4, 2020, 06:07
Цитата: Wolliger Mensch от августа  4, 2020, 00:09
SWR, у вас веко дёргается, что ли? Чего вы всё время подмигиваете ни к селу, ни к городу? :what:
Куча смайлов — признак фрика :)
Фрики предельно серьезны.

Мечтатель

Цитата: SWR от августа  4, 2020, 00:04
Тут любопытно узнать, где же это мифическое поле (некий арабизм Дешт-и-кипчак) находится.

Тамъ, гдѣ жили кыпчаки, вѣстимо.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр